麻生「株をやってるというと田舎では怪しい」「株屋っていうのは信用されないんだよ」個人投資家を批判（ν速）
さて、みなさんこのタイトル見てどう思われましたか？
一呼吸置いてから、本文にどうぞ。
麻生「株をやってるというと田舎では怪しい」「株屋っていうのは信用されないんだよ」個人投資家を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237610348/
1 名前： 家事手伝い(三重県)[三重県] 投稿日：2009/03/21(土) 13:39:08.39 id:GnK89hO3 ?PLT(14572) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif
また舌禍？麻生首相「株やってると田舎では怪しい」麻生太郎首相は２１日、首相官邸で開かれた経済危機克服のための有識者会合で
「預金と違って、株をやってるというと田舎では怪しい」と発言した。
株価低迷が続く中で個人投資家を批判したとも受け止められかねず、波紋が広がる可能性がある。首相はまた「『株屋』っていうのは信用されないんだよ」とも述べた。
株屋という言葉には証券会社やその従業員を見下す意味合いもあるとされ、こちらの発言にも関係者が戸惑いそうだ。首相発言はいずれも、国内株式市場の浮揚に向けた取り組みを話し合う会合での発言。
出席していた松井証券の松井道夫社長は「むしろ大事なのは長期保有で、個人資産をどういう方向に持っていくのかが重要だ」
と指摘した。http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090321056.html
36 名前： 家事手伝い(長屋) 投稿日：2009/03/21(土) 13:44:33.97 ID:+4vnZyw+
あほーさんに珍しく共感できた。
37 名前： 家事手伝い(福島県) 投稿日：2009/03/21(土) 13:44:34.64 id:QEYruj+/
正論
53 名前： 家事手伝い(三重県)[三重県] 投稿日：2009/03/21(土) 13:46:34.91 id:GnK89hO3 ?PLT(14572)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif
「株屋ってのは信用されてない」首相、有識者会議で発言麻生首相は２１日、官邸で開かれた経済危機克服のための有識者会合で、「株屋ってのは信用されていない」と述べた。
貯蓄から投資への転換がなかなか進まない理由として言及したが、不適切との指摘も出そうだ。「金融」をテーマとしたこの回の質疑応答で、麻生首相が安東俊夫・日本証券業協会会長に「東証（東京証券取引所）の
閉鎖性をどう思うか」と質問した際、「株屋」の信用に言及。首相はさらに「やっぱり株をやっているって、田舎で言ったら何となく怪しいよ。
『あの人、貯金している。でも、あの人、株やってる』って言ったら、何となく眉にツバつけて見られるところがあるでしょうが。
（首相が）旧経済企画庁長官のときから『貯蓄から投資』って話は１０年以上前から言っているが」などと述べた。安東会長は終了後、記者団に、株取引についての首相の見方について「（一般的に）そういうとらえられ方がされているのは事実」
としながらも、「株屋」発言は「好ましいことではない」と語った。http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200903210130.html
86 名前： 家事手伝い(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 13:52:00.34 id:TH8AlyFk
確かに昔の悪徳本の中の一つに株屋（証券会社）が含まれている
テレビドラマで綺麗に見えているだけでの本質は金貸し、先物と変わらん
91 名前： 家事手伝い(コネチカット州) 投稿日：2009/03/21(土) 13:52:39.20 ID:om5tjxDf
>>53株式投資がどうしていまひとつ流行らないかの分析で述べただけなのに
こんなのいちいち叩いてたら議論すすまないだろ。
そういう事実があるよって話なんだから、
口塞いでもしょうがない。
100 名前： 家事手伝い(静岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 13:54:09.70 id:kMz5+/JG
>>53
＞「株屋ってのは信用されていない」と述べた。 貯蓄から投資への転換がなかなか進まない理由として言及した
なんだよ、株をやってる奴への批判じゃないじゃん。
それどころか、お前ら株をやってる奴らは信用されてないから困るよな。
どうやったら株をやる奴が増えて、貯蓄から投資への流れになるかな？
ってことじゃん。
118 名前： 家事手伝い(東日本)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 13:56:16.59 id:EfdhsX0c
非常にもっともな意見
麻生の言うとおりだよ
証券会社に勤めたいとおもうだけで詐欺師と認定してます
126 名前： 家事手伝い(関西地方) 投稿日：2009/03/21(土) 13:56:47.69 id:enTwcJLv
株屋や先物に就職する奴は麻生の言ったこと覚えとけよ
130 名前： 家事手伝い(静岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 13:57:10.61 id:kMz5+/JG
おいおいｗ スレタイで勘違いしたネトウヨが、麻生が投資家や証券業を批判したと思い込んで、
正論正論言いだしちゃったよｗ事実は>>100
むしろ、株式投資を勧めるための発言だよ。
投資家や証券業への支援の発言だ。
144 名前： 家事手伝い(新潟県) 投稿日：2009/03/21(土) 13:58:32.50 ID:Jm0LGf79
これ、「個人投資は結構だけど、株やってるのは田舎では怪しいと見れれるからなぁ」という文脈で、怪しいと見られるのが問題だって言ったのに・・・・なんでこういう話になってんの？
180 名前： 家事手伝い(静岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:02:58.96 id:kMz5+/JG
>>144
スレタイの誘導だよ、ミスリード。
本文を読めばわかるのに、読まずに釣られて投資家批判を始めた麻生信者が続出でこういう流れにｗ
204 名前： 家事手伝い(東京都)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:06:10.11 id:GaQCd3S2
例えばデイトレーダー、ある銘柄を安い時に買い、高くなったら売る。
差益が利益になる訳だが、売りたい人買いたい人がいるから成立している。あれ？流通で中間マージンとってるのと変わらなくね？
227 名前： 家事手伝い(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:11:08.26 id:QP3Q6UEs
麻生を擁護してるやつは、同じことを民主の議員が言えばムチャクチャ叩くくせにｗ
236 名前： 家事手伝い(長屋) 投稿日：2009/03/21(土) 14:12:38.62 ID:0MBkK3S6
株は満期までもつもんだからな
242 名前： 家事手伝い(静岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:13:52.99 id:kMz5+/JG
日本の個人資産が莫大といっても、ほとんどが老人の預貯金で活用されてない。
これを投資に向ければ大金が流れるんだよ。
お金を市場へ流すことが目的なんだから、むしろ短期売買でOKだぜ。
短期売買だと短期間で金が回転するからな。しかも長期投資よりも儲からないし損をする率が多いという結果もでてる。
246 名前： 家事手伝い(千葉県)[] 投稿日：2009/03/21(土) 14:15:24.65 id:MZ4fqzY/
>>242
銀行が投資すればよくね？
個人動かすよりずっと楽だろ
金融庁に命令させれば良いんだし
253 名前： 家事手伝い(福岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:17:03.02 id:LSJiBqqC
つーか、日本人は意地でも貯金使わない民族なんだし、いくら個人に投資を促しても無理だろ
それよりも、銀行のソルベン比率を大幅に引き下げたり減税して、銀行に投資を促したらどうなの？
254 名前： 家事手伝い(静岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:17:55.81 id:kMz5+/JG
>>246
銀行が個人の預貯金を使って投資して、損を出したらどうするの？
引き出そうと思ったら、「すいません。投資に失敗して預金半分になってますｗ」なんてことにできるわけないだろｗ
昔、バブル経済というのがあってな・・・
279 名前： 家事手伝い(コネチカット州)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:23:11.84 ID:L+Mok5E3
松井証券の人は一般人の感覚としてはそう的外れでもない、とかテレビで言ってたような。
286 名前： 家事手伝い(新潟県) 投稿日：2009/03/21(土) 14:24:18.57 ID:Jm0LGf79
しかし、この報道一つで、「麻生が投資家を馬鹿にした」と理解する人が結構多いんだろうなぁ
恐ろしすぎる
312 名前： 家事手伝い(静岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 14:32:11.19 id:kMz5+/JG
>>286
このスレを見ろよ。正論正論、麻生総理は正しい、投資家は糞だ、ってレスが多いよｗ
428 名前： 家事手伝い(東京都) 投稿日：2009/03/21(土) 15:02:45.04 id:eOReK2QK
国民が貯蓄ばかりして投資をしないから証券市場が盛り上がらない
↓
どうするか、有識者会議
↓
麻生、株屋は信用されてない（から、しっかりやれ）とコメント
↓
マスコミ、「麻生が証券会社と個人投資家を誹謗中傷」
↓
マスコミ御用コメンテーター「麻生は証券市場の重要性を分かっていない」いつもながらすさまじいアクロバットですね…ついていくのが大変です＞＜
482 名前： 家事手伝い(アラバマ州) 投稿日：2009/03/21(土) 15:22:36.43 ID:a3MZN82I
これって株叩きなの？
このセリフだけ見れば
株取り引きが理解されない田舎や世間に対する不満て思えるんだがなあ。
484 名前： 家事手伝い(静岡県)[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 15:24:09.67 id:kMz5+/JG
>>482
＞株取り引きが理解されない田舎や世間に対する不満て思えるんだがなあ。
いや、それが正解だから。
492 名前： 家事手伝い(長屋) 投稿日：2009/03/21(土) 15:26:59.09 id:rZdkFP0a
「預金と違って、株をやってるというと田舎では怪しい」と発言した。
株価低迷が続く中で個人投資家を批判したとも受け止められかねず、波紋が広がる可能性がある。首相はまた「『株屋』っていうのは信用されないんだよ」とも述べた。
これだけ読むと解釈は二通りある気がするんだけど
まぁ何にせよ叩くのは苦しいと思う
524 名前： 家事手伝い(アラバマ州)[] 投稿日：2009/03/21(土) 15:47:15.06 id:a3MZN82I
スレタイ見て条件反射で正論とか言ってる奴の国語辞典には「ぼやき」って単語は載って無いんだろうなあ
まあ、とりあえず元発言を文章に起こしてみよう。
政府インターネットテレビ：経済危機克服のための「有識者会合」(金融)-平成21年3月21日（48分ごろ）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2469.html
松井「日本の場合は、個人のカネを市場に導入してですね、それがメイン、メインプレイヤーになるというのが一番基本の話で、どこの市場でもそれをベースとして市場が成り立っているにも関わらず、日本だけが先進諸国の中で外国人がメインプレイヤーである市場になっている。だからそこにメスを入れないといけないんではないか。そういう認識は市場関係者はみんな持ってますけれども、先ほど申しましたとおり、いろいろな税制等々、株式が悪だという雰囲気を払拭するという、そういう対応等具体的に出さないとなかなか治っていかないんじゃないかと、思いますけれども。」
麻生「あー、松井さん。全く賛成よ。全く賛成だけれども、やっぱり株式会社、株屋ってのは信用されてないんですよ。僕はそう思うなあ。やっぱり株をやってるっていうと田舎じゃ何となく怪しげよ。あの人貯金してんだってさ、ならいいけど、あの人株やってんだってさ、だと、何となく、何となーく眉に唾付けてみるみたいなところがあるでしょうが。松井さんどこで生まれたか知らないけど、俺達田舎じゃ間違いなくそうよ。金融庁の長官の時から、「貯蓄から投資」ってのは10年以上前から言ってんだけど、何となく「株ですか？」というか。今はもう株屋さんを通さずに直接やりとりしちゃうんでしょ？」
松井「まあ、株屋というか証券会社は売買で成り立ってるわけですけど、それよりもむしろ大事なのは長期保有というか、例えば配当を目的とした株保有というか、こういったものが、まあ投資と投機といった議論はあるわけですけど、基本はやはりそういうもので、企業の利益を配当という形で個人に還元して、それが消費に回っていくと、それが一番健全な姿だと思うし、そのための原資はあるわけですね。膨大な原資が。これをどういうふうにそういった方向にもっていくかが一番大事なんじゃないですか」
というわけで、「貯蓄から投資」と言うキーワードを出してる以上、どう考えても「個人投資家を批判」という話にはつながらないと思う。せいぜい「証券会社を批判」くらいの話でそれはそれとしても証券会社のトップを前にしての発言だからそれほどネガティブなトーンで言ったわけでもなく、現状の分析をして見せた上で、今後どうするか、という話ととるのが自然だろう。
ちなみに、ここで直接話しているのは松井証券の松井道夫社長だが、その他のメンバーはこんな感じ。
有識者会合：「金融」
http://www.kantei.go.jp/jp/keizai_kaigou/meibo.html
足助 明郎 ゴールドマン・サックス証券株式会社取締役会長
└【提出資料】金融危機の経験と教訓
安東 俊夫 日本証券業協会会長
└【提出資料】席上配布資料
大前 孝治 城北信用金庫理事長、社団法人全国信用金庫協会会長
└【提出資料】中小企業に対する資金繰り支援策について
小川 是 株式会社横浜銀行頭取、社団法人地方銀行協会会長
└【提出資料】地域経済の現況と各種施策に対する評価と要望
杉山 清次 株式会社みずほ銀行取締役頭取、全国銀行協会会長
└【提出資料】経済危機克服に向けた対策
平野 英治 トヨタファイナンシャルサービス株式会社取締役
松井 道夫 松井証券株式会社代表取締役社長
└【提出資料】配当二重課税是正による個人株式保有の促進
安居 祥策 株式会社日本政策金融公庫総裁
└【提出資料】経済財政政策について
松井社長のほかにも、GSの社長とか証券業協会会長とか業界関係者が出席してるのに、単なる悪口と受け取る方がどうかしてるんでは？
それに、「所詮株屋」ってのは業界内の人の多くもそう思ってんじゃないかと思う。実際、松井氏も証券業協会会長も「一般的な認識としてはそうだろう」と言うようなことを言ってるし。ガキじゃあるまいし、多少不穏当な発言だったとしてもいちいちこんなのを政治問題化される方がよほど不本意なんじゃなかろうか？株屋ってのはリアリストでないとやってられないはず。発言そのものを気にしてるとは思えないし、気にしたとしてもそれは世間体的な話で、マスコミが報道して大事にすることこそ不利益、ということになるだろう。
メシの種を作るために政治ネタにして煽りたいんだろうけど、中川元財務相のよっぱらい会見とかとは違って（あれは海外メディアも前にした会見上の話だから本当にまずいと思う）、会議上である程度砕けた物言いをしたという程度の話だし、くだらないからやめようよ、こういうの。直接話した松井氏自体大して気にしてなさそうだし。
福田前首相みたいに、揚げ足を取られないように慎重に発言してたら「首相の発言には心がこもってない、官僚的」とか言って叩くんじゃないの？どうすりゃいいのさ。
各社の報道。
「株屋ってのは信用されていない」 首相、有識者会議で（朝日）
http://www.asahi.com/politics/update/0321/TKY200903210130.html
麻生首相は２１日、官邸で開かれた経済危機克服のための有識者会合で、「株屋ってのは信用されていない」と述べた。貯蓄から投資への転換がなかなか進まない理由として言及したが、不適切との指摘も出ている。
「金融」をテーマとしたこの回の質疑応答で、麻生首相が安東俊夫・日本証券業協会会長に「東証（東京証券取引所）の閉鎖性を（市場の）参加者はどうして言わないのか」と質問した際、「株屋」の信用に言及。首相はさらに「やっぱり株をやっているって、田舎で言ったら何となく怪しいよ。『あの人、貯金している。でも、あの人、株やってる』って言ったら、何となく眉にツバつけて見られるところがあるでしょうが。（首相が）旧経済企画庁長官のときから『貯蓄から投資』って話は１０年以上前から言っているが」などと述べた。
安東会長は終了後、記者団に、株取引についての首相の見方について「（一般的に）そういうとらえられ方がされているのは事実」としながらも、「株屋」発言は「好ましいことではない」と語った。
「株屋は信用されてない」「何となく怪しげよ」首相が失言？(読売）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090321-OYT1T00788.htm
麻生首相は２１日、首相官邸で開かれた「経済危機克服のための有識者会合」で、「株屋っていうのは信用されていない」と述べ、証券会社批判とも受け取れる発言をした。
「株をやっていると言ったら、田舎じゃ何となく怪しげよ。『あの人、貯金している。だけどあの人、株やってる』と言ったら、何となく眉(まゆ)にツバをつけて見られるようなところがある」とも語った。松井道夫・松井証券社長の「株が悪だという雰囲気を払拭(ふっしょく)する対応を出さないといけない」との意見に同意する形で答えたものだ。
松井氏は会合後、記者団に、「一般の人が持つ意識を表現したのだと思う。全く的外れとは感じない」と語ったが、同席した安東俊夫・日本証券業協会長は「好ましいことではない」と、不快感を示した。
民主党の鳩山幹事長は２１日、鹿児島市内で記者団に、「証券会社は資本主義になくてはならない存在だ。株屋と言ってさげすむ発想は断じて許されない」と述べ、首相発言を批判した。
また舌禍？麻生首相「株やってると田舎では怪しい」(スポニチ）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090321056.html
麻生太郎首相は２１日、首相官邸で開かれた経済危機克服のための有識者会合で「預金と違って、株をやってるというと田舎では怪しい」と発言した。個人投資家の育成がなかなか進まない現状を指摘する意図もあったもようだが、株価低迷が続いているだけに波紋が広がる可能性がある。
首相は「『株屋』っていうのは信用されないんだよ」とも述べた。株屋という言葉には証券会社やその従業員を見下す意味合いもあるとされ、こちらの発言にも関係者が戸惑いそうだ。
首相発言はいずれも、国内株式市場の活性化策を話し合う会合で出た。首相は「（自分が）旧経済企画庁長官のときから貯蓄から投資へと言っていた」と語り、株式投資の重要性にも言及した。
最後のスポニチの記事はスレ立てのソースになっているが、一見して分かる通り太字の部分が削除されている。「首相は個人投資家を非難した」とのスレタイと不整合なので編集したように見える。この中では読売の記事が一番実態に近いような気がする。
インターネットと言う便利なものがあるんだから、情報強者の皆さまはソースくらい確認してから書き込めばいいのになあ、とちょっと思った。株式投資についてどういう意見を持とうとそれは個人の勝手だが、この場合は首相発言の真意と外れたところで議論しても何の意味もないと思うんだが。そりゃ、いちいち動画まで確認するのは面倒くさいかも知れんけど、少なくともスポニチの記事は>>1のリンクを辿れば１クリックでたどり着けるし、2、3分目を通すだけで首相発言が株式投資を批判するものでないことは分かるはずだが・・・？
一応、このエントリは麻生首相擁護ということになるんだろうが、単に筋の通らない批判(実際は株式投資を促進する意図であるにも関わらず、そうでないかの誤解を与える批判）に異論を呈しているだけで、「さすが俺達の麻生、外資と組んで儲けてる株屋連中にビシッと言ってくれた」などという解釈をしている人たちとはまるで正反対の内容ということになる。正直、何でもかんでも盲目的に擁護する人たちというのはいるらしくて、そういうのと一緒にされるのはちょっと嫌だなあ、という気はする。そういう人たちがいるから、>>227みたいな意見も出てくるんだろうし。
まあ、スレ中でも一応はちゃんと気づいてレスしてる人が多いようには見えたが、釣られてる人もちらほらいる（首相発言に賛成・反対問わず）し、例えば私がそういうレスばかり抽出すれば割と簡単に誘導ができそうだなあ、と感じました(まあ、「痛いニュース」みたいな大手ならともかく、うちみたいな零細ブログで誘導しても大したことないと思うけど・・・）。
余談：個人的には、麻生首相は発言見てても悪い人ではなさそうな気がするが、しょうもない発言でポカミスするし、このご時世に閣僚含めて緊張感が乏しすぎだと思う。総裁選の後すぐ選挙やればまだ今よりはましだったのに、先延ばししたことでにっちもさっちもいかなくなってるし、政局センスもあまりいいとは言えなさそうだ。民主党が勝ちすぎるのも困るなあ、とは思ってるんだが。鳩山氏の発言からして、揚げ足取り政党から一歩も進歩してない。
補足。
私より少し長く前後のやりとりを引用してくださってるブログが見つかったのでご紹介。この会議の内容そのものに興味があったので参考になります。麻生氏が脇が甘いのは間違いないと思いますが、少なくともこの件に関しては発言の意図を曲げて「失言？」なんていらない編集するマスコミは反省すべきだと思います。
Garbagenews.com:「麻生首相が証券会社や株式投資を見下した」と報じられた有識者会議を検証してみる
http://www.garbagenews.net/archives/497015.html
