2007-04-01

ＴＶにおけるウソについて

社会

今日はエイプリル・フールですので、世の中、どのくらいのウソならネタで済まされるものか、について考えてみようかと。

痛いニュース：TBS「サンデージャポン」で異なる街頭インタビューに“同一人物”が登場
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/949514.html

1 名前：国連職員(東京都) 投稿日：2007/04/01(日) 11:37:27 id:TvpIIime0 ?PLT
△▼△▼スレ立て依頼所▼△▼△
774 ：別府でやれ(東京都)：2007/04/01(日) 11:26:51 id:mTVXQuwm0
TBS、サンジャポでまた捏造
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175395047/
TBSサンジャポで街頭インタビューやらせ（動画・画像あり）
http://white-album.net/user/Sunjapo.php
関連：ＴＢＳ、「サンデー・ジャポン」で柳沢厚労相の答弁を不適切に編集
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/920949.html

367 名前：光圀(東京都)[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 12:01:53 id:IPjOdy1q0
２番目の柳沢厚生大臣への発言はバラエティを使った印象操作だよね
いかがかと思う

一瞬、またＴＢＳか！と思ったが、この人は既に何回も出てて番組内でも「またこいつか！」と言うネタになってるらしい・・・・
実際に番組を見てないのでよくわからないが。

ただ、同じ番組で正に柳沢大臣に対する｢不適切な編集」を行っているところを見ると、ネタに見せた巧妙な印象操作、と言う疑いは残る。2回目の時点でどこまでネタとして認知されていたのか、も分からないし。

痛いニュース：ＴＢＳ、「サンデー・ジャポン」で柳沢厚労相の答弁を不適切に編集
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/920949.html

1 名前：ままかりφ ★ 投稿日：2007/02/14(水) 21:18:07 ID:???0
ＴＢＳが放送したバラエティ番組で、柳沢厚生労働大臣の国会答弁を取り上げた際、不適切な編集により、大臣の答弁の趣旨と異なる放送を行っていたことが分かりました。
このバラエティ番組は今月１１日にＴＢＳが放送した「サンデー・ジャポン」です。
番組では今月７日の予算委員会で行われた柳沢大臣をめぐる質疑を取り上げました。
その際、民主党議員の「子どもを２人以上持つことがなぜ健全なのか」という質問に対し、大臣の答弁をカットして、「女性を子どもを産む機械にたとえた発言」で謝罪している別の答弁をつなげて放送しました。
この結果、答弁の趣旨と異なる放送になり、ＴＢＳは柳沢大臣にお詫びする一方、
事実関係を公表しました。
ＴＢＳのコメントです。「不適切な編集になってしまったことは大変、遺憾で、
関係者の方々にお詫びを申し上げるとともに、再発防止を徹底するよう努めてまいります」。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070214/20070214-00000067-jnn-soci.html

で、こないだの記事でも言及した件の続報。

【TBS捏造問題】不二家の抗議にTBS「朝ズバ」のプロデューサー逆ギレ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/948822.html

1 名前：張出横綱(東京都) 投稿日：2007/03/30(金) 22:45:10 id:X1a2vyru0 ?PLT
★依頼５３５
■不二家の抗議にＴＢＳがチンピラ口調で逆切れ！ ■
僕らね。心外なんですよ！正直言って
嘘だとか捏造だとかって言われることがぁ、そもそも。
そんなことで僕ら放送してないしぃ、
そもそもね、いろんなことを可能性考えてぇ、
いろんな、複数の証言取ったり、いろんなことを
やりながらぁ、いろんなずっと素敵（？）なものを見たりぃ、
そういうのと照らし合わせながらぁ！放送してるわけですよぉ
それをぉ、先生にこうやってねぇ、ま、捏造だとかぁ、
嘘だって言ってるＴＢＳだと、
いうふうに言われるのはひじょーに心外だからぁ、
いずれにしても、真実を明らかにしたいんです！
http://www.youtube.com/watch?v=fSdNXPoisnE

※テキスト修正版
「僕は心外なんですよ正直言って
　嘘だとか捏造だとかといわれることが　そもそも
　そんなことで僕ら放送してないし　そもそもね
　いろんなことを可能性考えて　いろんな　あー複数の証言とったり
　いろんなことをやりながら　いろんなぶっ物的なものをみたり
　そういうのと照らし合わせながらぁ　放送してるわけですよ
　それをぉ先生に　こうやってね　んだ
　捏造だとか　嘘だと言ってるTBSはと
　そういう風にいわれるのは非常に心外だから
　いずれにしてもその真実を明らかにしたいんですよ」
※関連記事
・ＴＢＳが、期限切れチョコレートの再利用疑惑を報じた問題について、
　同会議は、ＴＢＳ側との話し合いの録音内容などを記者会見で公開し、
　「事実無根でねつ造の疑いもある」と批判。
　これに対しＴＢＳ側は同日、ねつ造の事実を否定した上で、
　「録音を一方的に公表したのは、道義にもとる」などと反論した。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070330i312.htm?from=main3

コレ、何か勘違いされている方が居るかもしれませんが、不二家側が自社に対する報道について何でもかんでもケチをつけている、という話でなく不二家が設置した外部機関の議長（元検事で法科大学院の先生らしい）が不二家の内情を調査した上で「ＴＢＳの報道は、特にひどい」として法的措置を検討しているという話です。

不二家としては、社長も交代してますし社会的制裁はさまざまな形で受けた上で、再建の過程として事実を明らかにしたい、と言う話なわけで。どっちもどっちと言う話ではないと思います。

ただ、不二家側も元々負い目がある話だし、あまり事を荒立てたくないと考える可能性もあるので、実際に法的措置を取るかどうかは微妙な話かもしれません。おそらく、外部機関の人が絡んでなければ、「法的措置」と言う考えも出てこなかったのではないかとも思います。

　正直、不二家に限らず多少弱みがある相手に対し、「どうせ反撃もできまい」とカサにかかって叩きまくるマスコミのやりかたにはかなり気持の悪いものを感じる私です。また、真実を明らかにするならともかく、事実誤認を誘うようなやり方は当然、論外でしょう。もし不二家が本当に法的措置を取るとすると、報道姿勢のあり方に一石を投じることになるのかも。

　ネットの情報だけで判断するのは危険ですが、ＴＢＳ側からまともな説明がなされているようには見えないですね・・・

2007-04-01

徳川埋蔵金って、どこだっけ？(民俗・神話学）

再掲

おんなじＴＢＳですが、こういうのはまだ「ネタ」として許せるレベルでは？

徳川埋蔵金って、どこだっけ？(民俗・神話学）
http://s03.2log.net/home/mri/archives/blog38.html

1 名前：徳川慶喜投稿日：02/06/23 14:33
あれ、どこに隠したんだっけ・・・。
情報キボンヌ

2 名前：天之御名無主投稿日：02/06/23 14:34
重里が掘った所の、あと20cm下にありますた。

8 名前：半さん[sage] 投稿日：02/06/24 03:35
重里が掘り返してたのは赤城山でしたよね。
黄金の家康像がでたとかで。

12 名前：１投稿日：02/06/24 22:37
「セロ」っていう、マンガに、
「もし、埋蔵金が徳川にあるなら、維新の時に銃をかってる。」
というのがありました。なるほどって思った。
いざって時の埋蔵金・・・。なかったのかなぁ

13 名前：半さん投稿日：02/06/25 00:47
>>9
それほど大きなものではないそうです。10cm程度じゃないでしょうか？
あと、確かに>>12で言われてるように当時の幕府は火の車だったはずです。
フランスに600万ドルの借款を申し込んで断られていたくらいですから。
とはいえ、有事の時であったわけですから、多少の蓄えは残していたでしょうし、
かき集めたものも多少はあったと思われます。
戊辰戦争の時、当時幕府の海軍奉行であった榎本武揚が大坂城の御金蔵から18万両もの
軍用金を船に積み込んだ記録があるそうです。ただ、その榎本の艦隊も函館まで北上
する間に沈没したりしてますから、案外、徳川の軍用金は海の底なのかも
しれませんね。

18 名前：半さん[sage] 投稿日：02/06/26 02:24
>>17
確かにそうですよね。ｗ）世界一、口の堅い銀行ですから。
歴史的な価値と現代の貨幣価値はかけ離れてますし、掘り当てて一攫千金てのは
夢の世界かも。当然、即自分のものになるわけじゃないですし。(イリーガルに
やるなら良いけど)
そういえば、実家のほうの古老に聞いたのですが、戦後くらいでしょうか？私の
地元で畑から大量の鎧、刀の類が掘り出されたらしいです。それ自体は、戦国期
のものでそれほど価値のあるものじゃなかったそうですが、その後、村中で謎の
高熱を出す人が後を立たず、亡くなる人も出たので、結局、その武具はそのまま
埋めなおしたとか。当時は祟りだと大騒ぎになったようですが、もしかすると、
堀りだしたタイミングで細菌とかウイルスが外気や人の手に触れてしまったことが
原因かもしれませんね。

20 名前：半さん[sage] 投稿日：02/06/27 00:33
埋蔵金に話を戻すと、やはり徳川幕府のお話で大久保長保の埋蔵金の話が
有名です。この人、元を正せば武田家の家臣。その後、徳川家康に仕えて、
石見銀山、佐渡金山、伊豆銀山の奉行を兼任していたという人です。武田氏は
信玄の時代に鉱山開発が盛んだったそうで、優秀な技術者も多く、武田氏滅亡後、
徳川家に召抱えられた人も多かったようです。(蛇足ですが、黒鍬者などと呼ばれた
築城の名手の人達もこの類の人達だったそうです。）
ただ、長保の死後、金銀を横領していたとして、長保の遺体は墓地から掘り出されて磔に
され、子供たちも皆処刑されていました。生前の職歴から察するに、もし本当に長保が
横領した金銀を蓄財していたとしたら相当な量になるでしょう。
有力な埋蔵場所といわれているのが、箱根の仙石原、管理下にあった鉱山のどこか。
鉱山などは廃坑もあり、入り組んでいるのでうってつけの場所ではないでしょうか？
埋蔵場所に関する古文書や絵図もあるそうですが、偽書の疑いもあるとのことで、
江戸時代から今にいたるまで、探す人は後を絶たないが見つかっていない、数少ない
大物の一つですよね。

30 名前：半さん[sage] 投稿日：02/06/28 01:02
日本の埋蔵金伝説だけでも結構ありますよ。
天草四郎、源義経、村上水軍、豊臣秀吉など。伝説じゃなく、
実際に記録が残る沈没船の話なんかはぼろぼろあります。ただ、沈没船に
限って言えばそれをサルベージする費用が莫大というところもあって難しいですね。
ましてや、幕末以降のものだったりすると沈んだ積荷に保険が掛かってたりします。
(つまり、いまでもその所有権を保持しているところがある。)
ただ、実際に公にはならなくても埋蔵金の発掘に成功する人はいるそうです。
古銭の相場というのはほとんど安定したものらしいですが、極希に相場が動くときが
あるのだそうです。需給のバランスが変わる、つまり、ひとしれず埋蔵金を発見した
人がそれを市場に流した証拠であるわけですよね。

31 名前：１投稿日：02/06/28 13:44
サルベージはすごい費用がかかるの、なんかで聞いたことがあります。
ですから、財宝が見つかった場合は、国に頼んで、何割かをもらうんでしたっけ？
日本にもそんな規定がありましたよね。よその所有地で見つけた場合とか。
相場の変動で、埋蔵金が発見された証拠。なるほど。深いです。
現実的には、どのようなケースでみつかるんでしょうか？
やっぱり、偶然なんだろなぁ・・・。

32 名前：天之御名無主[sage] 投稿日：02/12/02 21:06
>>18
うちの実家でもありました。
金の像が出て、触った方が病を得たとか。
今は、塚が築かれています。

37 名前：天之御名無主投稿日：03/02/23 21:01
あのー、西日本のK県在住の者なんですけど、
うちの山にも埋蔵金の話があるんですよ。
なんか、四百年ぐらい前の先祖がこの土地に
流れてきた時に埋めたらしいんですけど・・・。
もし、掘って出てきた場合所有権とかはどうなる
んですか？

38 名前：天之御名無主[sage] 投稿日：03/02/23 21:16
>>37
正統な継承者であることを証明できればOK
地権者にも権利が生じる
自分の家の山ということならOKかな
警察に遺失物拾得の届出せ

39 名前：37 投稿日：03/02/23 21:26
>>38
土地はうち家の物です。
掘ってみるかな。
ただ、デカイ岩の下なんですよね・・・
多分、重機が必要になりそう。
ありがとうございました。

40 名前：38[sage] 投稿日：03/02/23 23:54
>>39
一応、地元の教育委員会などで
埋蔵文化財包蔵地
史跡名勝天然記念物
国定公園、国立公園
自然公園その他自治体の定める環境保全区域
風致地区
などなどの指定がないか確認しておくのが無難
重大な罰則はないけど、いいものが出てきちゃった時に突っ込まれるから

41 名前：37 投稿日：03/02/24 10:21
>>40
了解しました。
たぶん大丈夫だと思うのですが、
一応調べてみます。

64 名前：天之御名無主[] 投稿日：03/08/16 22:45
「赤城山のその後
1990年から1995年まで、ＴＢＳの番組「ギミア・ぶれいく」で徳川埋蔵金大発掘という
特集が組まれていた。群馬県は赤城山にユンボ12台を持ち込み、大掛かりな発掘
作業が行われていた。途中、大きな横穴が発見されたり、発掘も間近か？って思っ
ていたらいつの間にか番組も終わってしまい、赤城山黄金伝説は僕の記憶から薄
れていく。今月のテーマ「狩り」で、ふと赤城山を思い出した。夢のようなトレジャー
ハンティングはその後どうなっているのか？未だに発掘作業は続けられているのか
？赤城山まで確かめに行って来ました。」 w
http://portal.nifty.com/special/1031/

93 名前：天之御名無主[sage] 投稿日：04/05/08 20:21
糸井氏が掘り進めるのを見ていて冷や汗かいてました

94 名前：天之御名無主[sage] 投稿日：04/05/09 02:10
糸井は、埋蔵金が出るとは思ってなかったけど視聴率が良くて止められなかったって言ってたな

この記事に対する締めはこんな感じでした。

>>64で紹介されている記事はなかなか面白いです。
結局のところ、埋蔵金が出ようが出まいが視聴率さえ取れればTBSは満足だったわけですな。ゴールドラッシュで儲かったのは鉄道会社と言う話をちょっと思い出す。

そう考えると、糸井重里が出していた埋蔵金の本の「あるとしか言えない」と言うタイトルも何となく意味深に思えてくる・・・

まあ、テレビからウソが全くなくなったらそれはそれでつまんない話だし、「ウソばっかつくな！」と突っ込む楽しみがなくなるのも寂しい気はする。
ただ、政治性が絡んだり、人を貶めたりする笑えない印象操作を繰り返されると、ネタをネタとして楽しむことも出来なくなるわけで・・・・

下手な印象操作は、結局、自分の首を絞めるだけではなかろうか。