【金儲けは汚い】真剣株板しゃべり場【投資はダメ】(投資一般）

「経済・投資に関するきちんとした教育を考えるべきだと思う。」と最初に紹介した時に書いた。

イデオロギー的な、心底くだらない話には熱心なセンセイが多いのに、本当に役立つ教育を考えてくれる政治家ってあんまり居ませんねえ。

詰め込みが批判されればゆとり教育、ゆとりが批判されればなぜか愛国教育。いったい何がしたいんだろう。

1 名前：１ 投稿日：04/03/13 00:24 ID:J937vdP4
日本の教育は凄い
お金儲け＝汚い
投資やる香具師はクズ
一生懸命仕事してお金を稼ぐのが正しい生き方
という思考を持つ者が日々純粋培養されている
投資で生きていきたいと発言したら一斉に叩かれてた
さてもまえらならどう反論するんだ？

本家ＨＰ
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

4 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/03/13 02:30 ID:8eyOLoUJ
まあぶっちゃけ、やってることは企業の企画部とかわんねえし

企画部は、社内で儲けがでそうな部署に金を出すだけ　もちろんどの部署に出せば一番儲かるかを考える
わしらは、社会全体で儲けがでそうな、会社に金を出すだけ、もちろんどの会社にだせば一番儲かるかを考える

5 名前：窓際リードマン ◆R.O.DgJAFE [sage] 投稿日：04/03/13 02:48 id:Rr9C4CIU
>>1
(　-＿-)　＜　反論も何も、一生懸命仕事してくれる人たちがいるおかげで
（ 　 人）　　　あたちらはのんきに株なんかやってられるのれす。
　　　　　　　　むしろ感謝しないといけないのれす。

　　　　　　　　若者は体が動くうちに精一杯働くれすよ♪

16 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/13 17:11 ID:/hnh27VK
自分の金を投資してリスクを受けるということは
社会的には労働することと同じような意味があると思う。
資金を出して社会に貢献できるならば別に働かなくともよい。
ただ、投資家として生活するなら少なくとも数千万〜億の資金は必要だろう。
数百万程度の資金を１年間投資してリスクを受けたとしても数ヶ月働くほどの価値しか無い。
もちろんスキルのある人はその限りではないがその分努力してると思う。

17 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/13 17:52 id:lACWR9gf
> 投資やる香具師はクズ
> 一生懸命仕事してお金を稼ぐのが正しい生き方
そのお金の稼ぎ場を提供しているのが投資という行為なんだがねえ。

36 名前：あえて反論 投稿日：04/03/22 23:59 ID:rl6ja86f
社会貢献と金儲けの関係について。

ある程度長期投資だと「ｵﾚは株主だ。優良企業に投資するという立派な
社会貢献だ」と言えますが、一日で手仕舞いするデイトレーダーだと
「社会に貢献している」とは言えないんじゃないでしょうか。確かに
「市場に流動性をもたらしている」とはいえ、直接それが目的でもないし。
先物や為替のトレーダーも、「利鞘」を稼ぐことそれ自体が目的になっている。

もし、あるパチプロが年間数百万稼いでいても、普通子供に勧めたりはしませんよね？
やはり社会貢献と金儲けの関連性が薄い投機家・ギャンブラーは、「汚い金稼ぎ」
と表現されてもしかたないかもしれません。ただし、違法なことをしているわけでは
ないので、社会的制裁を受ける必要はありませんが。

37 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/03/23 01:26 ID:/hXj8OYd
株に値段をつけるためにも投機家は必要っす
値段がつかないと投資する人はいません
層を厚くすることで投資の人も集まってきます
社長が毎日、値段も適当に決めた自社の株買ってくれる人を探して
駆けずり回ってたら仕事になりません

パチンコや競馬をやってる人は国に莫大な税金払ってます
いわゆる「バカなので払ってるバカ税」というやつですね
そーいう意味ではパチンコや競馬で勝ってる人の方が
社会に役に立ってないです
ま、勝ってる人も居るからバカが集まってくるので
必要ちゃ必要ですが

100戦以上勝てない馬の馬券買うやつは正気なんでしょうか？？

38 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：04/03/23 04:41 id:QiXlQcOF
バカ税というなら、最大限に自己犠牲的精神を発揮して世のため人のために尽くしているのは、
宝くじ購入者の皆様であろう。感謝感謝。

あんだけ胴元が儲かるギャンブルだけは嬉々として参加する人が多くて、社会的なイメージもいいってのが不思議ですよね。

41 名前：あえて反論 投稿日：04/03/23 22:17 ID:t8ENpV8R
>>37　株の流動性を高めるため、忙しい社長のため、と言って投機活動
している投機家はいますか？いませんよね。ましてや証券会社への手数料
や税金を払うため、と言うバカはいません。

42 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/03/23 22:31 ID:/hXj8OYd
＞41
結果的にどうかという話、投機の存在は必要かどうかのはなしでしょ

そもそも一生懸命額に汗してがむしゃらに働いてるやつも
社会のために、みんなのためにそうしているかどうかは疑問
自分のためだったり車や家ほしいとか家族のためとかエゴでしょ

ふーぞく行くために本気になって働いてるやつもいるだろうに

何で投機株野郎のみ動機が不純だと非難するんだ？？

49 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/26 18:37 id:QxE3lQ5J
金融の価値をわからん人って多いのだろうか。
銀行は他人の褌使って金儲けしてる類の批判etc

52 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/03/27 18:17 ID:l2B+vuwW
そういう意味じゃなくってさ。
技術の進歩を根元的に支えて産業社会をつくりあげてきたのは科学者とか技術者とかだと思うんだが。
直接金扱ってるわけでなし、将来の技術のユーザーから対価を受け取る訳にもいかず競争にさらされて
金銭的には非常に不利だなと思うわけで。

優秀なトレーダーとかは莫大な報酬を受け取るんだろうけど、優秀な技術者とかに比べてそこまでの待遇を受けるのはどうかと思う訳よ。
トヨタやソニーが無かったらどうやって外貨稼ぐつもりなのかと。

おいらは人の不幸につけ込む文系理系の中間職だから関係ないっちゃ関係ないが。

53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/03/27 18:24 ID:7pamkgy6
>>52
物は売れて初めて利益を生み出すんだよ〜ん！
作りぱなっしでは、お金はもらえないよ〜ん。

54 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/03/27 18:57 ID:a0x+NfvZ
大根造ってるやつ、米作ってるやつだけが価値を生み出してて
流通も金融もなにもｋも全部あぼん、っていう・・・・

考えられない理論で話をしてくるからな。彼らは。

55 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/27 19:39 id:XnOYC8G7
株とか商品先物とか。
必要以上にダーティなイメージが先行しているよな、日本は。
そういうものがなくなるということは資本主義経済もなくなるということだ。

60 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/27 23:42 ID:4Ayx9L6x
657 ：投資家 ：04/03/14 19:26 ID:sG+ziOqX
・富を軽蔑する人間をあまり信ずるな。富を得ることに絶望した人間が富を軽蔑するのだ。
こういう人間がたまたま富を得ると、一番始末が悪い人間になる。
byベーコン（英・哲学者）

・貧乏人の写真が新聞に出るのは、犯罪を犯したときに限られる。
byゴーリキー

・人間として最大の美徳は、上手に金をかき集めることである。
つまり、どんなことがあっても他人の厄介になるなということだ。
byドストエフスキー

・悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。
byテオグニス

・「貧困は恥ではない」というのは、すべての人間が口にしながら、
誰一人、心では納得していない諺である。
byコッツェブー

61 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/28 02:22 id:roa+SFzI
>>52
科学者とか技術者に適正な報酬が支払われないのが問題であって、
投資家や投機家とかが高額の報酬もらうことがいけないという事
にはならないでしょ。企業とかが売り上げの中から科学者とか技
術者に払えばいいわけだし。

68 名前：　 投稿日：04/03/29 03:26 id:Y4ZjHHCO
>>67

そう共生関係にある。だからどちらもいないといけない。
株やる香具師って一般的にはサラーリマンの生活に疑問を持ち少なくとも純粋培養からは
脱している人間だな。

そもそも投資家を批難議論の対象とすることがそもそもの間違い。
どっちも居ないと成り立たない。

あとは個人の考えの上での判断だな。
「お金儲け＝汚い 」と思うやつらはそう思っておけば良い。
俺らは稼げば良いだけだからな。

104 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/06/23 22:06 ID:hZEunNUm
一般人にはなぜか宝くじだけはクリーンなイメージなんだよなぁ
うちの親もいっつもジャンボ買ってるが、本当に頭悪い。

105 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/23 22:30 id:uXF2EkC7
>>104
あと不動産もな。不動産なんて先物をレバかけてやってるのと同じだろ。
しかも流動性がない分リスクがでかい。
保険も預金も不動産もろくでもない金融商品ってのが分かってない（ｗ

109 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/06/26 02:48 ID:7BtUskvx
おれたち個人投機家が禿バンクをペテン価格で売買してたからこそ、
禿バンクのペテン資金調達が可能となり、ヤフーBBの赤字垂れ流し拡大策も可能となった。
その結果、インターネット後進国だった日本が、世界で1，2位を争うブロードバンド
大国になれたのだ。国のやつらが何をした？やつらは堺屋太一を担ぎ出して、
インターネット博覧会で大金をドブに捨てただけだ。政治家や官僚のやつらは、
自分の金ではリスクをとらない、態度のでかいだけの卑怯者。

2ch無職引きこもり個人投機家諸君、胸を張れ。
日本の明日を切り開いてるのは俺たちだ。
栄光を我らに。巨富を我らに。引きこもりデイトレーダーよ、永遠なれ。

111 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/06/26 04:58 ID:CIRvnFvg
>>109
面白い意見だな。
確かにＡＤＳＬ普及は禿げの影響力が大きいな。
みかかはＩＳＤＮがあってその後、光に移行する予定だったらしいから
ＡＤＳＬは邪魔だったらしい。現に禿げのADSL設置を邪魔していたしな。

ITバブルの流れに乗って禿げグループが大量に資金調達できたことで
ＡＤＳＬ激安価格を打ち出しブロードバンド 大国になれたんだよな。

国だってＮＴＴ本体やＮＴＴドキュモの株をＩＴバブル期に放出できて
それを個人投機家に嵌めて結構儲かったんだろう。

もう少し個人投機家を大切にしてほしいね。

122 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/06/29 00:02 id:RmTnZ9YV
金持ちは汚い！！
貧乏な人は心のきれいな人が多いの！！

なわけねーだろｗｗ

123 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/29 13:27 id:sGvwxy0f
>>122
貧乏人が多い国ほど犯罪だって多いしな。
貧乏は心を豊かにするって言うけど、絶対に嘘だね。
今の日本だって昔に比べりゃ貧乏だから
犯罪率も高くなってきてるし。
食える貧乏はまだマシなのさ。
食えなくなったら犯罪もへったくれもあるか。

150 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/08 10:11 ID:yz/DakLc
彼らは株式会社には就職しないわけ？
彼らを育てた親は皆、公務員か自営？
バカだけど大人っぽい事言いたくて仕方ない年頃ってとこ。

間接金融は認めて直接金融を叩く理由は何？
でたぶん黙る

155 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/07/09 23:44 ID:6UYKtOU/
夢を追うフリーター派が優勢ｗ

159 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/07/10 06:51 id:mXq5Wt0X
>>155
ま、夢は夢だからな。実現しない（ｗ

前にこんな話を聞いた。
ミュージシャンを目指すやつがいて、
そいつが知り合いの紹介で邦楽大手の芸能プロダクションの重役と知り合った。
「いつでもこの電話番号に連絡してくれ」
ってその重役の人に言われたらしいけど、
電話しようとすると手が震えて一度も連絡してないんだって。

夢を追うって覚悟がいるし、
いつでもチャンスがあれば掴み取る準備も必要。
しゃべり場の連中はそういうことをせず（わからず）、
ただかっこいいから、だらだらした日常を抜け出したくないから
夢を言い訳に使ってるようにしか見えない。

「金を軽視する教育風土は、スジの悪い経済評論家が跳梁跋扈する温床にしかならないと思う」と締めコメントで書いた。

この状況も、あんまり変わってないですねえ。

最近は個人投資家も増えているから、学校教育じゃなくて親を通して経済センスを鍛えられる子供も増えてくるかも、というか細い希望はあるが・・・