結婚したがらない男が増えている(株式）

まあ、テーマ自体はどこにでもありそうなスレだけど、株板らしい書き込みも散見されるので。

結婚したがらない男が増えている
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1158374643/
http://live19.2ch.net/stock/kako/1158/11583/1158374643.html

1 名前：山師さん 投稿日：2006/09/16(土) 11:44:03.35 ID:wjYyNzd8
そりゃあねぇ・・・。
結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。

女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ？
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。

さて、このスレは何か、と言いますと・・・
男性が結婚で得るもの、失うものを語るスレなわけです。

結婚する人じたいは明らかに激減し、若者の結婚ばなれは進み、独身者は急増しています。
もちろん少子化も進んでいます。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性があえて結婚しない、という
「結婚したがらない男」について、語ってください。

【注意】金がない、モテない、などの「結婚できない男」はこのスレの対象外ですよ。


9 名前：山師さん 投稿日：2006/09/16(土) 12:19:20.86 id:Gc32CmoX
結婚したら、今の金融資産４千万が、なにも生み出さない持ち家にかわちゃうんだよな。
そこんところがねぇ。


19 名前：山師さん 投稿日：2006/09/16(土) 12:48:49.77 ID:G4erx0On
>>9
投資にまわしたら、ものすごい利益を生むけどね。
まあ、投資の仕方をしらなきゃ、すっぽんぽんになるけどね。


46 名前：山師さん 投稿日：2006/09/17(日) 02:30:11.83 id:K6CVt9zV
結婚かあ、、いいなあ　したいよ一度くらい。もちろん大好きな人と愛する人とだ。

それが素直な気持ちだな。どうせ人生８０年、幸せはつかの間でもいいのよ。
世の中全てが輝いて見える、幸せをかみ締める、自分の命よりも大切なものが増えた。
そんな実感を、つかの間でも持てれば、例え死んだとしても悔いはあるまいて・・・。
つかの間の幸せが１００回あれば、それは幸せが１００回あったと言う事。
また、それが仕事や趣味や出世や金を稼ぐモチベーションにもなりうるわけでしょ？

俺にとってそれは株だ！株さえあれば俺は生きていける！幸せだ！と言うなら
それもまた一つの人生。その潔さに拍手を送りたいと思う。

俺は結婚します。そのために努力もします。
平凡で月並みでも普通の事を普通にやり、自分以外の為に身を削ったりして
普通に死ぬる男でありたい。


54 名前：山師さん 投稿日：2006/09/17(日) 10:10:54.58 ID:XAcfv4dr
>>46
漏れも子供が生まれて、少なくとも自分の命よりは大事なものが増えた実感がある。
自分の命か子供の命かどちらか差し出せと神に言われたら全く躊躇なく自分の命を差し出せる自信がある。


63 名前：山師さん 投稿日：2006/09/17(日) 15:21:01.32 id:qOG0KMf8
バフェットが60越えてから初めて子供作ったという話聞いてから考え変わった。
金さえあれば、60過ぎで結婚しても問題なし。


67 名前：山師さん 投稿日：2006/09/18(月) 10:38:22.26 ID:pdITmGZw
>>63-65
ロジャーズでしょ。　やはり子供は作るべきだ素晴らしいと言っていた。
バフェットはとっくに結婚して子供も大きいです。

ラリーもバジーも日本のかつての伝説の相場師や有名な相場師も、ほとんど
常識的な線で結婚していますよ。


91 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 16:45:48.85 id:YPVsU5PI
投資したり物を買ったりして市場に金を循環させるのが俺の意義なんだろうな。

最近、進化論の本を読んでそう思った。


123 名前：山師さん 投稿日：2006/09/18(月) 22:40:51.09 id:O8cAytkP
>>63
バフェットもそうだったのか。
ジムロジャースも年取ってから子供作ったし（ガイアでちらっと出てて
孫と爺にみえた。実況では「子作りも逆張りかよ」といわれてたｗ）
ソロスは再婚の時、神父の前の誓いに答える前に列席していた
弁護士に同意しても問題ないか確認したというし
グリースパンも４，５年前くらいに結婚したし（初婚かは知らんが）
賢人達がこれほど慎重になるくらい結婚と子作りはリスクが高いんか

　　　と株板らしくレスしてやったぜｗ


126 名前：ＩＱ１０８　[sage　] 投稿日：2006/09/18(月) 22:50:18.85 id:pdITmGZw
>>123
バフェットは３０年位前に結婚したり離婚したりしています。
子供たちももうおっさんです。　まあ最近同棲中の方と再婚しましたが。

ソロスも若い頃に２回以上結婚しているでしょう。離婚しましたが・・・
ソロスは知られているだけで子供は５人います。多分３回は結婚してますね

グリンスパンも多分２回目でしょう？　

というか、ずっと独身だった　ほとんど唯一の超有名投資家がジムロジャーズでは？
まあ彼も結婚して子供を作ってしまいましたが・・・


142 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 23:55:47.46 id:uLzQP692
何だこのスレはｗ

一つ言えることは、自分の稼いだ金と通帳印鑑を全部相手に渡してわずかな小遣いをもらう奴隷みたいな結婚は止めた方がいいよ。周りで結婚して悲惨な男は大体このパターン。

145 名前：山師さん 投稿日：2006/09/19(火) 00:10:48.30 ID:2oWSHmqx
>>142
禿同

お金の管理を手放してはいけない　それだけは止めた方がよい

昼間、デパートのレストランで食事している子連れの主婦連中の会話を聞いてみよ
そいつらは旦那を金を運んでくる虫としか思っていない

その旦那は毎日５００円玉一個を奥さんからもらってるだけらしいね

283 名前：山師さん 投稿日：2006/09/21(木) 22:03:34.37 ID:0dAOnsgi
うちの嫁は
他の男にＴＯＢかけられて
別れたよ。

上がればいいてもんじゃないがね。


284 名前：山師さん 投稿日：2006/09/21(木) 22:05:50.96 ID:mDTCsfxj
>>283
自分の株を上げる努力をしないと。


286 名前：山師さん 投稿日：2006/09/21(木) 22:10:04.55 ID:0dAOnsgi
>>284
ぐさっと来たな
お前もな


317 名前：山師さん 投稿日：2006/09/23(土) 00:59:46.11 ID:6LllCXFS一個人が取れるリスクには個人差はあれど限度があると思う。
過剰なリスクを取ると身を滅ぼすのは、この板の住人なら誰でも知っていること。
また、結婚や子育てというのは良い結果を産むかそうでないかは分からないけれど
リスクをとる行為には間違いないと思う。
この板の住人は既に株式投資に十分大きなリスクを取っているので、
その他のことに対するリスク許容量が小さくなっているのかもしれない。
結婚し子供を作り家を買いさらに株もやる。
これではオーバーリスクで潰れかねないと多くの住人が感じている。


320 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/23(土) 01:25:29.83 id:QkYLpXVq
最低でも自分自身の安全が保障される圏内まで
資産を作ってからでないと・・・。


446 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/24(日) 20:57:42.79 id:RXnluDRZ
偉大な投資家、伝説の投資家、みんな結婚して子供もいますよ。

ロジャーズだけが最後の砦だったが、彼も自分は間違っていたと認め、
みなに結婚すべき、やはり子供はいい、最高の生き甲斐でありモチベーションと言っている。

もちろん愛人が居る人もいるだろう。

結論：　結婚したいと思う女が相手にしてくれない＆男がいる。　奪え！男の本能のままに！！


464 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/24(日) 21:35:10.79 id:RXnluDRZ
自分の現状や決断が正しいと思い込む心理を選べ。

例）
おいしいと評判のお店や、楽しいと
評判のイベントに行く
　　　　　↓
　　　１時間並ぶ
　　　　　↓
　（面白くなかった）
　（おいしくなかった）
　　　　　↓
（しかし、並んだ苦労が無駄とは思いたくない）　
　　　　　↓
おいしかった、面白かった、正しかったと思い込む

１・ピグマリオン効果　２・コンプレックス　３・ハインリッヒの法則

４・フレーミング理論　５・フラクタル理論　６・ウェルトハイマーの理論

７・ジェノリー症候群　８・ヤーキーズ＝ドッドソンの法則


469 名前：山師さん 投稿日：2006/09/24(日) 23:39:54.39 id:PR3v3TGd
>>464
結婚してよかったって言ってる人って
まさにこんな心理な感じがする。


470 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/24(日) 23:45:21.66 id:RXnluDRZ
>>469
そうだ。　　　そしてその逆もそうだ。結婚しないほうが正解と思い込むというね。

自分の心のままに・・・自分の本当の心に素直になればいいだけの話。結婚は無理にするもの
でもないが、しないほうがいいわけでもない。本当に無駄だと思うならば世の成功した相場師
ほど、理論的な人ほど結婚したり子供を作ったりなどしないはずだ。それもまた真実。


527 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 09:34:10.27 id:kFjxBczP
そういうことだ。世の中の稼いでいる奴を見ろ、ディーラーでも大相場師でも
３５過ぎて結婚一度もしてない奴とか子供がいない奴、、いるか？　ほとんど
いねえよ。

結局、結婚してないと何か欠陥がある問題があるといつの時代も思われるんだ。
就職する時も同じだ。　結婚して子供もいれば、ある程度は我慢して働いてくれるだろう。
苦労もしているだろう。世の中を分かっているだろう。すぐに辞めたりはしないだろう。
問題を起こす確率は低いだろう。　自分たちもそうだからこそ、そう思うものなんだ。

いろんな理由があるにせよ世の中の半分は女。　世の中の半分はバカ。


529 名前：山師さん 投稿日：2006/09/28(木) 10:04:22.97 ID:ydqMecAv
>>527
結婚すべき派の527をして、結婚して子供が居ることは
「我慢すること」であり「苦労すること」なんだな。

独身最強？


530 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:07:54.16 id:kFjxBczP
>>529
確かに独身は楽だ。だがそれだけだ。


553 名前：山師さん 投稿日：2006/09/28(木) 19:55:10.40 ID:0Noks9zd
>>527
>そういうことだ。世の中の稼いでいる奴を見ろ、ディーラーでも大相場師でも
３５過ぎて結婚一度もしてない奴とか子供がいない奴、、いるか？　ほとんど いねえよ。

大相場師などの大金持ちがなぜ結婚するか考えた事ある？
結婚で失敗して離婚していくらか財産持っていかれたところで大して問題ないだけの財産があるからでしょ。
最悪半分もっていかれたところで小遣い月数万・・・って生活になる訳じゃないし。

独身のままでいて何百億、何千億、下手すりゃ何兆もの財産をどうやって自分一人で使い切る？
あの世や来世にまで財産持っていけないんだぞ。
つまり彼らは「一度試しに結婚してみる」って感じで結婚しても別に問題ないわけ。
どうせ自分一人じゃあ財産使い切れないんだから。


554 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 19:57:23.28 id:z7M2T4EC
このスレにいるようなタイプの人は結婚しない方がいいんじゃないの
なんとなく幸せっぽい感じがしない・・・


556 名前：山師さん 投稿日：2006/09/28(木) 20:18:53.04 ID:eI0j+8B1
まぁまてまて

結婚せず数百億の資産持ったら、エネルギー資源への投資や
温暖化を防ぐためのフォーラムに出席し、有志を募るなど

グローバルな視野で見れば世界を変えることのできる可能性を少しは得ることが
できる。

乳繰り合うだけが幸せじゃなかろうて


561 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 20:38:51.19 id:kFjxBczP
>>553
いやいや、、金を持つ前に結婚してるのが大半だぞ。
ロジャーズくらいだよ。恋人や愛人だけで未婚だったのは。
まあ２回目３回目というのはいるけども。

つまりだ。人間にとっての最高のモチベーションって何？
てなった時に、金と自分のみだけじゃどーしよーもない壁があるような。
まあ、ごくごく一部の１００万人に一人の天才とかは除いてね。

それと、やはりいろんな人に自分から積極的に会いにいける積極的で能動的で行動力
がある人のほうが大きく稼いでいるのは間違いない。こういう人は女でもビジネスでも
ゲームでもドンドン押してくるからね。

引き篭もりで大儲けしたのってのもBNF以外でもわずかにいるけども、最後は全財産を国に
没収されるか、あるいは親族などが分け合って終わりだ。。。風呂も入らずに相場やってた
人もいるそうで、友人もいないから近所や昔の知り合いも、彼が今どこでどうやって生きて
いるかも良く知らなかったらしい。そういうのはいたし、今もいる。

>>554
結局、男の本能、人間の本能なんて行き着く先は決まっていて、酒、女、博打、食、なんだとおもう。
しかし、そこに本当の幸せや成長があるかといわれればそうではないんじゃないかとも思う。
相場師では最後に酒か女か博打で身を滅ぼすのが多い。相場にのめりこみ過ぎて相場で破滅とかも多い。

>>556
全くそのとおり。　結婚しなくても子供がいなくても、あるいは童貞でも、立派で凄い人、偉業を成し遂げた人もいくらでもいる。
ただ確率的にも統計的にも非常に少ないので、ほとんどは言い訳や屁理屈、あるいはサンクコスト効果でしかないだろう。


578 名前：山師さん 投稿日：2006/09/29(金) 00:53:52.67 id:R9IAyLF2
このスレの住人は資産数千万から〜1億程度の発展途上の投資家が一番多そう。
まだ資産だけで生きられる状態ではない。投資家だから複利効果は熟知している。
今一番金が要る層（投資の金だけど）と言って良い。
当然、コストには敏感。結婚なぞに目が向くわけがない。
彼らもインカムゲインだけで生活できる程の十分な資産が築けたならば、多少は結婚にも目が向くんじゃないかな。

712 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 20:45:34.86 ID:6bDKLAJq
年取ったら人間考え方、感じ方が変わってくるだろうから、後になって
やっぱ結婚しておけば良かったと、後悔しないようにしたい。
絶対に結婚はせん！なんて、最初から選択肢を放棄する意味なんてないし。
まあでも、おっさんになってしまい時既に遅くその道が閉ざされたなら、残された金持ちへの
道を突き進んで、財を成し、孤独だが何者にも束縛されない自由を得ることで、それなりに
幸せになるかもしれない。
最悪なのは金もない家族もないという中途半端な状態。

728 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 22:01:14.50 id:UixfMGOL
いままでこのスレたまに書いたり読んできたけど、
やっぱ否定派の意見の方が具体的で説得力がある。
肯定派は１人前とか認められるとか大物は結婚してるとか建前・評価といった世間体に関することばかり。
まるで世間体を得るために結婚してるとしか思えない。
それがほんとに本人にとって幸せなのだろうか。

それに結婚がそんなにいいものなら、結婚の素晴らしさを語る人がいてもよさそうなもんだけど相変わらず皆無。
いつも世間体に話を持っていく。

これじゃやっぱ説得力ないよ。

729 名前：山師さん 投稿日：2006/09/30(土) 22:16:28.49 ID:rNwsNmWr
俺は基本的に否定派なんだけど、肯定派をひとつだけ擁護するとすればだな、
“結婚は強力なファンタジーである”ってことだと思う。
自分達の物語を信じることができれば、それを糧に生きていけるってこと。
物語は幻だが、それでも人間は物語を欲する動物だから、それが生やモラルの支えになる面がある。
物語エネルギーが減退する頃には、それが情に転換されてるという感じ。

逆に言うと、それすらも信じられない人は結婚のメリットゼロ。
地獄のような日々が待ってるだけ。俺はそう思うのだが。


732 名前：山師さん 投稿日：2006/09/30(土) 22:47:46.74 id:AzcOECYE
>>728
ワタシもそう思うよ。
もっと既婚者肯定派の心理的な安定感とか、聞きたいと思うんだけどね。

>>729
これも同意だな。ファンタジーですね。
家庭とか言うファンタジーをリアルに作り上げるところに、
良さとかあったんだろうけど、
今はそんなファンタジーもしぼんでしまって、
女は男を金づるとしてしか見ないし、男もそんな女を寄生×としか
見なくなったんじゃん？
それで、まともに信じれるもんは金くらいしかなくなった。
実際、他人の見ているファンタジーの話なんて、
うザクて聴いてられんもんな。実感。実感。


746 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 00:25:33.37 id:BDFRZb0v
この手の話は持ち家論争と同じで所有リスクに絡むからなあ
既婚者が感情論でいつまでも平行線なのは仕方ないよな
後戻りできないリスクを背負ったらそれを素晴らしいと思い込むしかない
でないと自己の全否定に繋がるからね
肯定派が抽象的なことしか言えんのはそういうことだよ


756 名前：山師さん 投稿日：2006/10/01(日) 01:04:23.73 ID:Ycg/sJlz
>>746
俺たちは既に株でリスクを取っているので家や嫁にあまりリスクは取れない。
取るとリスク過剰になる危険性がある。
ローンを組んでさらに株にも全力という奴はあまりいないし、
いたとしてもリスク感覚が鈍っている危ない奴としか思わない


757 名前：山師さん 投稿日：2006/10/01(日) 01:05:51.65 ID:80wHE7Qk
女と付き合うときもついついリスクのことを考えちゃうよねｗ


761 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 01:13:26.75 id:Ycg/sJlz
仮に結婚するにしても資産の制御権は一切渡せない。
資産の巧みなコントロールこそ、うちら投資家の利益の根源であり命そのものだからだ。
でも、資産制御権を渡さない時点で結婚候補者はぐっと減るｗ


774 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 01:59:37.31 ID:2BPhVjwm
なんていうのかなー、、、相性というか、縁と言うか、、あるんだよね。

男をやる気にさせる女というか、それともいわゆるあげまんというのか、
妙に運が良くなり雑念がなくなって集中できて結果が出るようになった女。
色々努力して頑張っていたら、そういう女に巡り合ったという場合もよくある。

で、別れたら、途端に昔の自分に逆戻りっていうのが。

これはもう全く論理的ではないのだけど、まあ１０〜２０人も付き合った
ことがあるなら結構わかるはずだと思う。その逆もあるから。凄い美人で
性格も悪くないんだが、つきあったとたんに悪い事が起きるとか集中でき
なくなるとか、それも別れたらピタッとなくんるんだなそれが。

それが女でなくとも子供でも何でもいいんだけど、仮にそれが株でもいいんだが
そういうものが出来るだけたくさんあれば、人生飽きることはないし退屈しない。
やることはいくらでも出てくるし、やりたい事が出てくる。人生が楽しくて仕様がない
という気分になる。まあそれが続くわけではないのだが。

まあ、わかってくれる人はいると思う。


782 名前：山師さん[] 投稿日：2006/10/01(日) 03:31:08.93 id:MJYAKo6Z
株式投資も株式関係の仕事も長いんだけど、
株で飯を食っていくのはやめたほうがいい。
今みたいに上がっている相場はいいけど、
長期的に見たらほとんどの人は儲からない。
いずれ、株式投資をしていた期間が履歴書の白紙の部分になり、
就職しないといけない時期に後悔する可能性が高いよ。
知り合いが株で生活費を儲けているが、
結婚もできず、あまり外に出ないで廃人に近くなっている。
株が好きなら株式関係の仕事をする事をオススメする。

個人的には、株が好きな人が株関係の仕事をする時は良く考えたほうがいいと思ってます。
どういう仕事をするかにもよりますが、会社によっては内部規定で個人資産での株式取引が制限されることになるので、好きなことを趣味で楽しめなくなるからです。

794 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 09:43:40.25 id:IjPlNmRA
容姿は並程度
性格が良くて
頭は地雷的行動（散財、悪徳商法等の悪意にひっかかる）をしない程度にそこそこ良い
結婚後は貞操観念がしっかり（結婚前は性に奔放でもかまわん。お互い様だし）
貯蓄はほぼ無しでいいから無借金

これくらいの女性ならぜひ結婚したい。
専業主婦、夫婦共働き形態問わず。

だがこのくらいの条件も到底満たない地雷が多すぎる。

男側に年収縛りのある合コンとか友人の付き合いで行くと
反吐が出る。

…
と数年前まで絶望してましたが
優良株を手に入れまして今は幸せです。
人間として好きだから年とってからもうまくやってけそう。
長年の親友に匹敵するくらいウマが合う。


803 名前：山師さん 投稿日：2006/10/01(日) 10:52:13.73 ID:LmP3+DGn
>>794

ノロケオメ。
女としてだけでなく、人間として好きというのは大事なことです。


804 名前：山師さん[hage] 投稿日：2006/10/01(日) 10:54:41.53 id:LeocQa0p
老後がさみしいよ。
最後に頼りになるのは肉親、兄弟、子供。
一人身だと、病気になっても誰も助けてくれない。


806 名前：山師さん[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 11:20:56.57 id:wMxwL3eL
>>804
老年問題は長期的には改善に向かうだろ
肉親兄弟まして子供が頼りになるとなぜ断言できる？
自分が病気になった時助けてくれないって何？
病院も、救急隊員も、介護も頼りになるじゃん


807 名前：山師さん 投稿日：2006/10/01(日) 11:23:29.58 ID:8nhg82iG>>804
肉親がいないさみしさを除けばお金でほとんど解決する

「遠くの親類より近くの他人」と言う言葉もありますしね。

まあ、目に見える要素だけを客観的に判断すれば結婚を積極的に行う材料と言うのはほとんど無いような気もする。

ただ、何かしら守るべきもの（ファンタジーと言ってもいいかもしれないが）があるほうがギリギリのところでは粘りが効く様な感じもします。家族を持つことによる価値はプライスレスでしょうし。

ファンタジーと言ってもそれほど軽い意味とは限らなくて、信仰も理想も一つのファンタジーでありますからね。

以前紹介したこの辺の記事と合わせて読むと興味深いかも知れません。


俺って、生きてる意味あるのかな〜〜？（株式）
http://www.2log.net/home/monasouken/archives/blog53.html

儲かってもお金が使えない悩み（株式）
http://www.2log.net/home/monasouken/archives/blog56.html