【失望買い】不動産セクター総合47【期待売り】（市況１）

数年前にあれだけ景気良かったのに・・・不動産は怖い。

【失望買い】不動産セクター総合47【期待売り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1219999190/

1 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 17:39:50 id:FKggHgNF0
東証１部
8801三井不動産・8802三菱地所・8803平和不動産・8830住友不動産・8815東急不動産・3231野村不動産・4321ケネディクス・
8888クリード・8902パシHD・8924リサ・8993アトリウム・8874ジョイント・8910サンシティ・・
8840大京・8907フージャース・8921シーズ・8871ゴールド・8934サンフロンティア・8706極東・2353日駐・4666パーク２４・
8875東栄住宅・8818京阪神不動産・8881日神不動産・8869明和地所・8860フジ住宅・8864空港施設・8897タカラレーベン・
3003昭栄・8915タクトホーム・8895アーネストワン・8877日本エスリード・1872アゼル・8842東京楽天地・8809サンケイビル・
8911創建ホームズ・8806ダイビル・8880飯田産業・8939大和システム・8878日本綜合地所・8904サンヨー名古屋・8913ゼクス・
8841テーオーシー・8833東宝不動産・9706日本空港ビル・8804東京建物・8848レオパレス２１・8870住友不動産販売・
8933ＮＴＴ都市開発・8879東急リバブル・8905イオンモール・8591オリックス・8944ランドビジネス・2392セキュアード・8918ランド

東証２部
8858ダイア建設・8999グランディハウス・8838有楽土地・3238セントラル総合開発・
8935エフ・ジェー・ネクスト・3528グローベルス・3010上毛・8891エムジーホーム・8839ニチモ・8923トーセイ・
3225東京建物不動産販売・8821立飛企業・9318Ｊ鰤・9708帝国ホテル・8948ランドコム

大証名証
8928穴吹興産・8894原弘産・8917ファースト住建・8851アーバンライフ・8995誠建設工業・8854日住サービス・8806ダイビル・
3114ブロジェ・8943エスグラント・7308ツノダ・8919やすらぎ・3228三栄建築設計・3232三交・3351ＴＲＮ

ＪＡＳＤＡＱ
8890レーサム・8927明豊・8946陽光・8783グラウンド・8997日本パーキング・3236プロパスト・3239総和地所・
8901ダイナシティ・8887リベレステ・8909シノケン・3242アーバネット・3241ウィル・3233ファンクリ・8940インテリックス・
8900セイクレスト・8836ヒューネット・8073ＴＺＯＮＥ・8873エイブル・8937Ｈｕｍａｎ２１・8931和田興産・8893新日本建物・
3247エルクリエイト・8866コマーシャル・8898センチュリー２１・8884ディックスクロキ・9314品川倉庫建物・8850スターツ・
8892日本エスコン・8886ウッドフレンズ・8844コスモスイニシア・8876リロ・8908毎日コム・8903サンウッド・8810大阪港振興・
4351山田債権・8920東祥・7954ジャレコ・3250エーディーワークス

マザーズ
8922ＩＤＵ・8925アルデプロ・8789フィンテック・8912エリアクエスト・3237イントランス・
8936リプラス・4809パラカ・8914エリアリンク・8998リビング・8929船井財産・8945日本社宅・8992日本レップ・3245ディア・
2478ＭＫキャピタル・3248アールエイジ

ヘラクレス
4314ダヴィンチ・2337アセマネ・3230スターマイカ・8889アパマン・8991ライフステージ・8885ラアトレ・
8938ロジコム・3244サムティ

前スレ【悲惨/破産】不動産セクター総合46【倒産/不動産】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1219905588/

2 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 17:40:14 id:FKggHgNF0
帝国データバンク　大型倒産速報
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

東京商工リサーチ　倒産速報
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/

東経ニュース　大型倒産速報
http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/

Yahoo!ニュース - 倒産
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bankruptcy/

3 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 17:40:35 id:FKggHgNF0
http://market.jsda.or.jp/html/saiken/index1.html
「公社債店頭売買参考統計値／格付マトリクス　ダウンロード」をクリック。

・売買参考統計値
・ＰＤＦ
にチェックを入れてダウンロードします。

その116-117ページを見てみましょう。
アーバン、ジョイント、日本綜合地所、日本エスコン、等の
債券市場の状況が確認できます。

7 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:34:43 id:yqW3+bQb0
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829030994.pdf

11 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 20:39:18 ID:p5sFcDjm0
>>7

これは酷いな。　黒字→赤字。　売り上げも半分だ。
何かでもこういうの見てもインパクト受けなくなってきた自分が怖い。

引き続き値引き販売をする必要性があり、か。マンション定価で買う奴いなくなっちゃう時代になったな。

14 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 20:40:48 ID:9wvSVcI50
エルクリエイト

当社は、平成20年８月末までに支払予定でありました不動産開発事業に係る土地購入の最終金等を借入により支払う予定でありましたが、
現時点におきまして調達できていないことをお知らせいたします。

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829031002.pdf

29 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 20:44:24 ID:8FnRk//j0
ポイント

急騰する銘柄は危険（例：創建ホームズ）
東京都心の不動産は実は売れてない（例：セボン・創建ホームズ・都市デザインシステム）

９月のポイントはここからですね

33 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 20:46:23 id:p5sFcDjm0
決算数値の確定作業に時間を要しているため中間発表を延期か。。わっけわかんなくなってるのかな。
こういうところのIR担当者大変そうだな。

34 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:46:32 ID:16VZicEf0
ヤバいところはどこも最近S高で上げてるね

41 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 20:48:58 ID:8FnRk//j0
ポイントその２

真面目に本業に精を出せば良かったが慣れない流動化に手を出し
特に老人ビジネス・介護施設棟・レジャーホテルの居住部分の流動化
リノベーション（再生活用事業）に手を出してるところも要注意

44 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:50:09 id:e5ORl9Zv0
>>41
老人ビジネス マジウケタ

なんかすげーの想像しちまったｗ

55 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:53:25 ID:6wfIDk9/0
7月の新設住宅着工戸数、19％増　13カ月ぶりプラス
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080829AT3S2901C29082008.html

タイトルだけは微妙に良い材料にも見えなくはないわな。
内容はボロボロだけど

62 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 20:54:27 ID:8FnRk//j0
ポイントその３

ワーキングプアや生活保護者向けに便利なサービスを提供していた
不動産会社が急に金持ちを相手する事業に転換する場合も危険

貧乏人は貧乏人に通じる物であり金持ちは貧乏人の見分け方は
ケンシロウが相手の動きを見きる早さでわかるという考え

65 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 20:56:36 ID:uVy7LXxH0
>>55
去年の基準法改正時で
殆ど建築確認業務が止まっていた時分に比べて
19％増って無茶苦茶悪いじゃないか

66 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 20:57:16 ID:11kClUQX0
新潮のお父さん懸念リストは的中率すごいなんて思ってたけど、
殆どの新興不動産がやばかっただけの話なんだよな
それもある意味すごいがｗ

76 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 21:00:57 ID:8FnRk//j0
老人ほど怖いのはないよね
老人ビジネスに参集した不動産は多分
団塊の引退で退職金をそういうところに入れてくれると
見込んだんだけど、しかし考えが甘い

その子供達の１割が貧困ＤＱＮ　２割〜３割がフリーター
４割が親の援助が無ければ生活できないほど困窮している
６割方の団塊世代の退職金は市場開放されず生活費と
消えていくのが現状でしょうね

つまり団塊の退職金は家族を守るための資金に流れているという事ですね

それを計算しないでマーケットに参入したところは大変ですね

78 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 21:02:04 ID:4+lqBVQC0
9月末までに>>1が半分になってそうで怖いんだけど

80 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:02:39 id:e5ORl9Zv0
>>78
読みやすくなってGOO!

99 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 21:10:01 id:V9HRi8zk0
8時半からの30分間で
・総和地所
・エルクリエイト
・ランドコム
・ゼクス
・ライフステージ
と立て続けに不動産の糞IR連発って・・・w

100 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 21:10:18 ID:9JLycitm0
9月倒産が多そうだなホント
特に赤字＋無配の修正はゼファーの倒産パターンと一緒

129 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 21:26:02 ID:Ofq0n5qs0
IR見たけど、ライフステージとランドコムとシーズクリエイトとエルクリエイトって
ほとんど倒産も同然な気が・・

これはもし万が一、今月を越せたら大S高祭りみたいなフラグなんかね

159 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 21:47:36 id:vxM965Rc0
さっき、クソＩＲが連発されてたけど、当然でしょ。

新興系は後ろ盾がないから、保有物件が売れなくなると回転が効かなくなって
あっという間に財務が悪化する。

財閥はまだ賃料収入が全体の半分以上あるから大丈夫だが、新興じゃない大手
デベは強烈にしんどいだろうな。

182 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 22:09:07 ID:8FnRk//j0
マンションだって信頼性の薄い新興デべのを買うよりは
財閥の方が安全とみんな思うだろうね
そうするとただでさえ売れないのに信用性で財閥のマンションを
購入者は買い、新興デべのマンションは売れ残りが加速すると
見た方が良いね。新興デべのマンションは金が無い奴が買ってたけど
父さんをまのあたりにするとそういう連中からも相手されなくなる

189 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 22:19:56 ID:8FnRk//j0
前田建設が焦げ付き発表してる

債権の取立不能又は取立遅延のおそれに関するお知らせ

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829030961.pdf

例の今日倒産した都市デザインシステムの焦げ付きですね

手形債権　726百万円が焦げ付いている

前田・西松・戸田建設の動向は意外に新興デべのヒントになり得るかもね

229 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 22:51:40 ID:3EzjhqfZ0
アトリウムでた
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080829031076.pdf

232 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 22:54:37 ID:0L67QRba0
>>229
80億ｗｗｗ
もう寝させておくんなまし
面白すぎて寝られまへんわ

262 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 23:06:18 id:tpjQOAoH0
不思議なのが、これだけ8月末決済やばいぞ、９月はやばいぞってあっちこっち
で警告してやってるのに（他の人も）、8月末の最終週の金曜に買い持ち越す
奴がいるってことだ。
死にたいのかな？

268 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 23:08:05 ID:0L67QRba0
>>262
あのねー元真柄ホルダーからすると、さながら教育ママの心境な訳。
うちの子に限ってみたいな。

297 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 23:40:20 id:HNRjRXZ50
都心のマンションなんてほとんど計画ないんじゃないかな。
タワマンとか大型物件は単純に仕込みもかなり前で出来上がるのに時間がかかっただけ。
今の地価で工事費じゃバブル後期と一緒で作っても売れない。
デベ崩壊で言いすぎじゃない。

308 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 23:47:01 id:HNRjRXZ50
>>297
まだまだ高いよ。
マンションが売れる様になるには普通のリーマンが割安と思って買える価格帯迄落ちる事。
買いたいと思うかい？

311 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 23:49:37 id:hpVRqEai0
そういえば、これまで金曜日の朝刊には山のようにマンソンのチラシが入ってたんだけど
ここ1ヶ月でとんと見なくなってしまったなぁ
無事売れたのか、処分したのか、宣伝費用がなくなったのか

314 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 23:52:06 id:iwiQfyeg0
巷の景気が落ち込んできているのに不動産買うのはいないんじゃないの。
富裕層だって下落始めている不動産を高値では買わない。
落ち着くまで待つだろ。
外部要因である米国や中国の状況ぐらいは見ながら不動産の物色をしている
はず。まずは９月中間決算を見てから動きを決めるところが多いだろうよ。
みんな足元みて動くもんだからね。

318 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 23:53:56 ID:8FnRk//j0
年収の５倍〜６．５倍基準じゃないと動かないでしょうね
マンションは２００７年で年収の９．８倍基準だから異様に高い
２００６年は８．５倍
大抵８代だとブームになる、つまりマンションは儲かるとかのね

323 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 23:57:18 id:HNRjRXZ50
でも若い世代は確実に人が居ないんだよ。
バイクなんかが良く分かる最盛期の３分の１も売れてない。
地価が暴落しても都内にはまとまった土地も粗方建てちゃったもんなぁ。
あとは地上げするか建て直すしかない。
無くなりはしないけどブーム復活なんて数年以上先だよ。
　
デベ銘柄は投資じゃなくて玩具。

325 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/29(金) 23:58:34 ID:8FnRk//j0
今の都心平均が３ＬＤＫ　７０平米で６０００万くらいが平均
平均年収を６００万基準で算出すると
本来の適正は６００万×５〜６．５＝３０００万円から約４０００万位が適正

327 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/30(土) 00:02:12 id:cQEdENzJ0
>>323
そうなんですよね
若い世代がマンションを買うのに必要なローンが組めない
２０００年のマンションブームの時の平均購買年齢が３５歳基準とすると
その頃フリーターと呼ばれてた連中は２２歳から２５歳が多い
２００８年で換算すると
そのフリーターがマンション購買層の年齢に入るが
その人たちはフリーターのままが多い
更にフリーター夫婦が定番になり、余計銀行ローンとかフラット３５とか借りられる
人が少なくなったのも原因かもしれない

それ考えるとデべは買えない筈

328 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 00:03:18 id:VETxJFQE0
>>325
それってバブル後期ぐらいの価格だよ。
この価格帯で高い金利で買った人は文字通り『高値掴み』
金利とか状況が違う訳だけど金が余ってる人以外は静観だね。

415 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 11:57:18 id:XbKSyTu80
不動産の低位は恐怖との戦いだな
アーバンで300万ふっとばして懲りたよ

けど新日本建物を持ち越したおれアホすｗ

448 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/30(土) 15:35:30 ID:1sFbipVi0
サブプライムと言われて1年たつのだが。。まだまだ底じゃねえだろ。東一のでっかい建設が(略

485 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/08/30(土) 16:45:55 id:X7MZkMA50
2008/08/29
りんかい日産建設株式会社 （総合建設業 東京都港区）会社更生法の適用を申請
2008/08/29
株式会社都市デザインシステムなど２社 （不動産コンサルティング業 東京都渋谷区）民事再生法の適用を申請
2008/08/26
創建ホームズ株式会社 （戸建住宅分譲大手 東証１部上場 東京都杉並区）民事再生法の適用を申請
2008/08/26
ダイエーファーム株式会社など2社 （基礎工事、不動産販売 大阪府大阪市北区）自己破産を申請
2008/08/25
セボン株式会社など2社 （タウンハウス分譲大手 旭ホームズ（ジャスダック上場）の親会社 東京都新宿区）民事再生法の適用を申請
2008/08/25
株式会社開成 （不動産売買 大阪府大阪市北区）破産手続き開始決定受ける
2008/08/18
青島建設株式会社 （建売・建築工事 神奈川県横浜市戸塚区）破産手続き開始決定受ける
2008/08/13
株式会社アーバンコーポレイション （不動産流動化事業、マンション分譲 【東証1部】、今年最大の倒産 広島県広島市中区）民事再生法の適用を申請
2008/08/08
株式会社志多組 （宮崎県最大手の総合建設業者 宮崎県宮崎市）民事再生法の適用を申請
2008/08/08
株式会社イリアス （不動産賃貸、管理 鹿児島県鹿屋市）自己破産を申請
2008/08/07
株式会社後藤組 （土木建築工事 大分県大分市）民事再生法の適用を申請
2008/08/05
株式会社レジェンドハウス （不動産企画・開発・分譲 ジャスダック上場のキョーエイ産業子会社 東京都港区）民事再生法の適用を申請
2008/08/04
株式会社丸美 （マンション管理・リゾート施設運営 福岡県福岡市中央区）民事再生法の申請準備中
2008/08/01
肥海建設株式会社 （土木建築工事 広島県広島市安佐北区）民事再生法の適用を申請

8月負債総額累計5000億超え　9月は1兆超えるかな・・・

決算前に飛ぶ会社が多いから、9月はさらにやばいような気がする・・・・

東証一部の銘柄が飛ぶのは、不況もだいぶ押し詰まったころだと思ってたのに、銀行が逃げ足速くなったのか割とあっさり飛ぶなあ。

身の回りの人がマンション買ったりしてるけど、賃貸派の私としては巨額のローン背負ってあんな大きなバクチはなかなか打てませんな。相場を読み間違えればもの凄い高値掴みになりかねんし。

※追記

うちのブログに「ダイア建設」を検索してくる人が多いようなので、この懐かしいCMを。

ダイア建設　「東京砂漠」
http://jp.youtube.com/watch?v=abb0Qd9Cppo