N速＋を生暖かく見守ろう37（経済過去ログ）

安倍政権発足間もない頃の雰囲気。

N速＋を生暖かく見守ろう37
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159459043/

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2006/09/29(金) 00:57:23
安倍政権に変わった今だからこそ初期テンプレ。
このスレッドは、ニュース速報＋板に常駐し、 なおかつ
小泉自民党の支持層を準拠集団としてその経済活動を考察することを主眼とする。

いわゆる人権擁護法案や共謀罪法案、増税容認、靖国神社参拝問題、
芳しくなかった北朝鮮訪問の成果や常任理事国入り交渉の失敗、
高速道路の全線建設容認などなどの事項を見るまでもなく、 彼らの求める政策と
小泉自民党の政権運営の乖離は選挙後から日を重ねる事に露わになりつつある。
そして４月には補選や首長選で千葉・岩国など重点区でなぜか連敗。

安倍政権の発足にあたっては論功行賞や小泉自民党で否定されたはずの議員までが
ポストを獲得し、郵政民営化反対組の復党まで模索される始末。
しまいには目玉政策の柱であるボランティア強化で彼らが目の敵にされる可能性が
出てきたというのであれば目も当てられない。

今後もその政策や政局からの乖離と、それに伴う彼らのアイデンティティ・クライシスの
過程を 生暖かく観察するスレッド。ひょっとすると社会学研究課題の端緒になるかモナー。
経済ネタ以外はなるべく母体である経済から政治を語るスレで、政治色が強い場合は
政治板の姉妹スレでどうぞ。
N速＋を生暖かく見守ろう36　　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159169760/l50

2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 00:59:05

明日に備えてまったりと。

大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
アドルフ・ヒトラー 「我が闘争」

お約束
・落ち着いて書き込みをして
・一行レスの連投で流れを奪うのは止めましょう
・コピペはコピペ元のスレのURLも載せて

お客様へ
・ミンス支持者なんてここにはいません
・共産主義社会を希望してる訳でもありません
・経済は損得勘定のことではありません。経世済民。

12 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 01:37:25
精神論で押し切ろうとする傾向がある

13 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2006/09/29(金) 01:39:09
また太平洋戦争の二の舞かよ

14 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 01:40:43
戦前から形を変えて脈々と保存されていたんだなあ、あの手の精神論
日本人なら誰でも少しは毒されてるだろう。
軍隊だけの問題にして切り離したのが間違いだわ。

49 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 14:02:06
409 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/29(金) 13:49:41 ID:8WCYm+VM0
バブル後１５年間の総理表明の時は、日経平均は全総理大臣のとき
下げたそうだが、安倍総理の時は３００円も上げた。
公務員改革が、外人や８００万人の個人投資家にうけたのだろう
（ライブドアショックの官僚への怒りを含め）

しかし実績を出さないと駄目だが、実績を出せば日経平均５万円も
ありえるかもな。。

416 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/29(金) 13:53:29 ID:8WCYm+VM0
官僚も国民を敵にするようなことを６０年も続けてきたのだから
大変だね。　そもそも公務員の給与や天下りのために税金を
当てにしてきたのはそろそろ終わりじゃろ。６０年間も
悪代官は叩かれるべき、　サヨク官僚の時代は終わると見る

【政治】 安倍首相 「日本人が持っていた謙虚さと質素さ、純粋で静かな心を忘れずに」…所信表明演説で、アインシュタイン引用
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159496784/

52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 14:10:28
日経平均５万を期待っていったい何を塩漬けにしたんだこの１５年間

53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 14:13:07
>>49
＞バブル後１５年間の総理表明の時は、日経平均は全総理大臣のとき
＞下げたそうだが、安倍総理の時は３００円も上げた。
＞公務員改革が、外人や８００万人の個人投資家にうけたのだろう

？？？
確か、安倍就任後の外国人投資家は売り越しだったはずだが

61 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 14:49:42
>>49のスレより

320 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 13:18:47 id:WgCAiCCa0
そういや小泉の時代も色々あったな。
ハンセン病裁判・拉致問題+北朝鮮訪問+平壌宣言・同時多発テロにイラク派遣etc.

9000円台だった株価もなんだかんだで1万5千以上まで回復してるし、
よくここまで持ちこたえたもんだ。格差が広がったのかもしれないが、全体が不況よりも遥かにマシだわ。
安部の代にも色々また問題が山積みだが頑張ってくれ。

政権スタート時の株価は違うだろ・・・って、何気に偽造していらっしゃるの？

62 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 14:52:08
小泉就任後に９０００円台にまで下落、
９１１選挙後に回復。

63 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 14:55:50
落とした所から考えるのかよ！
彼らにとっては小泉さんは悪くない、むしろ構造改革の成果なのかね・・・

65 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 15:49:59
しかし安倍が総理として
中韓関係に触れるようになってからN速大混乱だな。
それしか判断基準のない人達にしてみるとｗ

66 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 16:05:41
安倍スレって全般的にそんなに伸びないよな
混乱するのが嫌で募金叩きとかに走ってるんじゃないの
考えると小泉祭りの麻酔切れちゃうし

68 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 16:14:32
>>66
>考えると小泉祭りの麻酔切れちゃうし

はっはっは。いったいどういう患者だそれは

84 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 18:18:42
>>65
そして麻生スレも大混乱

【政治】 麻生外相「北方領土、３島返還も」案で、ロシア驚く…"安倍首相はタカ派と見ていたのに"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159516012/

86 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 18:26:56
責任ある地位につくとある程度丸くなってしまうのは普通のこと。

87 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 18:39:21
改革を訴えていた小泉さんが中途半端なリフレ政策をとったように？

438 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2006/10/03(火) 21:02:45
Ｎ速＋でもスレやスレの流れによっては、
ここの住民に受け入れられるようなレスが十分に見受けられるけどな。

いくつか流れと逆のレスがあると、待ってましたとばかりに
流れが変わることがある。

でも、相変わらず対話が出来ない奴が多いな。

439 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 21:06:00
自らの怒りを吐き出す場所だし、
対話なんていらないのだろう

495 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 11:55:10
安倍は、教員に能力給制度の導入を検討するとか言っているけど、
どうやって能力を測るつもりなんだろうね？
富士通のこととか知らないのかね、あのお方は。

503 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日：2006/10/04(水) 12:42:47
>進学校にx人生徒を進学させたとか、偏差値を+x上げたとか

そんなの評価対象に含まれませんよ。
進学とか偏差値というのは、いわば贅肉なんですね。
そういった贅肉をそぎ落として筋肉質の教育を実現し、
生徒にはせめて実直な精神を養ってもらえばいい。

504 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 12:48:37
>>503
> そういった贅肉をそぎ落として筋肉質の教育を実現し、
> 生徒にはせめて実直な精神を養ってもらえばいい。

ある生徒に実直な精神を持たせたなんて物を、誰がどうやって客観的に評価するわけ？
評価しようがないじゃん。

506 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 13:04:40
その言い分だと、勤務態度とかは評価できないから、営業成績至上主義みたくなっちゃうな。
つまりテストの点数がよければ授業態度はどうでもいいのでなく、提出物をきちんと出しているか、友達のノートを丸写ししていないかとかを教師がきめ細かく見ていなさいってこったろ。端的に言えば。

536 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/04(水) 21:46:12
>>522
> 層は思えないのだが。。

その書き込み自体が工作であると考えれば矛盾は無い。

ところで、古本屋で発見して購入した「ナチ統治下の民衆」という本を読んでいるんだが、
ワイマール体制のもとで突撃隊が左翼勢力にテロを繰り返した政権初期、ドイツ的でない
として「退廃勢力」をつるしあげられ、一方で「美しさ」とかいう訳の分からん尺度で国民、
特に若者を奉仕労働にふりむけるなどの記述を見て薄ら寒さを覚えたよ。

本当、小泉の 5 年間って、まさにナチの時代そのまんまだったんだな。一点、つまり小泉が
ヒトラーより無能だった事を除いて。日本国民が幸運だったのは、その決定的な一点が
違っていたこと。ヒトラーは経済を復興させ、国民に一定の信頼感を与えたが、小泉は経済を
破綻近くまで導いたことはあるが、復興させなかった。

仮に小泉が、もうちょっと有能で経済復興や失業の解消なんていうことを実現していたら、
ヒトラーみたいな立場になり、多分さらにあと 20 年ほど日本国民は貴重な時間を失って
いただろう。

853 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 17:07:38
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160024647/l100
より
久々にまともな投稿があったので貼っとく
108 ：ニューヨーカー：2006/10/07(土) 00:19:31 id:FjVp95xc0
>>104
他スレよりコピペ。今見てる。枝野とエセ太蔵ががんばってる

32 名前：ベトナム 投稿日：2006/10/06(金) 22:59:08 ID:5DeMBk+M0
枝野をスルーするマスコミ

グレーゾーン金利問題でフリップを使って説明
↓
この放送を見てる人はすぐに司法書士か弁護士に相談しろとよびかけ
↓
大手5大サラ金業者を実名挙げて「泥棒のようだ」と糾弾
↓　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ずーっと数字を挙げて具体的なつっこみをする枝野に対し、内閣は防戦一方。
↓
さらに障害者自立支援法について追撃
↓
数字と実例を挙げつつ追及
↓
「自立支援法で結局節約できるのはダム建設一個分じゃまいか」と指摘
↓
障害者の悲惨さに感極まって泣く
↓
内閣は防戦一方
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm １０・６　説明・質疑者等（発言順）： 枝野
Ｎ速厨は真紀子真紀子うるさいがこういう問題にもエネルギーを注ぐべきじゃないかね？

854 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 17:15:28
目をそらしたいから、目をそらさせるために
N速もマスコミも真紀子なんてもの”だけ”を
取り上げるんじゃないですか

うちの親も頭自体は悪くないんだが
実質テレビと新聞くらいしか情報源がないので
いかんともしがたい感じだ

856 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 17:40:29
>>853
グレーゾーン金利問題はミスリードでしょ。ただ、障害者自立支援法についてはその通りですが。

>>854
真紀子ってそんなに面白いですかね？　現場の人が枝野を取材しても局のデスク
や部長といったクラスが真紀子の部分しか買わないのが現実でしょうね。
あの人たちの頭の中ではいまだに真紀子が旬で売れることになっているんでしょうね。

858 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 18:02:38
>>856

日本の新聞って出世してクラスが上がるたびにどんどん駄目になるね。
旧陸軍みたいだ。

863 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 18:15:58
>>858
「駄目になる」というか、感覚がかなりズレてくるのはあるでしょ。ブツブツ
文句を言う人はまだ期待しているんでしょうね。
グーグルニュースが出てきてニュースをヘッドラインと検索で利用できるようになったので、そっちだけ使
えば充分というのはありますよね。読者にとってはあの方が絶対に便利だし、既成媒体
にとってもページビューは稼げるので損はしてないしね。

864 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 18:19:31
>>858
エリートの癖にレベルの低い代物しか作れないんだから話にならない。
諸外国のメディアと比較しても酷いからお話にならない。

917 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 22:26:08
元々ネット右翼の前にネット珍走団＝2chって言われてたんだし、2chに紳士的な態度とか求める方が・・・。
人を傷つけたりとか平気で書く奴とか多いのにmixiの件でやりすぎとか、2chに何を期待してるんだろって思うよ。

924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 22:58:53
>>917
極初期の2chはむしろ和やかだったらしい。あめぞうからの移行期な。

それと、紳士でなくても良いんだけど、正義ヅラして説教する奴は明らかに増えたよね。
昔はもうちょっと２ちゃんねらーであることに後ろめたさが伴ってたような気が。
良くも悪くも、2chが大衆化したってことなのかもしれないけど。

まぁ、このスレでも説教臭い論調が多いんで、人のことは言えないかもしれん。
人のフリ見て我がフリ直せって奴だな。

まあ、分かりやすい悪役を設定して叩くのはカタルシスがあって気分がいいし、それは私自身の中にもある感情。
でも、そういうのに酔いしれると二日酔いがひどいことになりそうだ。

このスレは、まとめサイトがなかなか興味深い。

N速＋を生暖かく見守ろう・まとめサイト
http://mimamorou.jugem.jp/

ナチスドイツもの

大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
アドルフ・ヒトラー 「我が闘争」

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。」
ニーチェ 「善悪の彼岸」

　大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は大きい。
この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけしぼり、それを
スローガンのように継続しなければならない。この原則を犠牲にして、様々なことを
取り入れようとするなら、宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆は、
提供された素材を消化することも記憶することもできないからである。
　大衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮でなく、むしろ感情的な感覚で考えや行動を決める。
この感情は複雑なものではなく、非常に単純で閉鎖的なものなのだ。そこには、
物事の差異を識別するのではなく、肯定か否定か、愛か憎しみか、正義か悪か、
真実か嘘かだけが存在するのであり、半分は正しく、半分は違うなどということは
決してあり得ないのである。（ヒトラー『わが闘争』）

「……もちろん、国民は戦争を望みませんよ。運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。一般国民は戦争を望みません。ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。政策を決めるのはその国の指導者です。……そして国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられます。国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。このやりかたはどんな国でも有効ですよ。」　ゲーリング

ルボン・群集心理

第四節　群衆の偏狭さと横暴さと保守的傾向

　群衆は、単純かつ極端な感情しか知らないから、暗示された意見や思想や信仰は、
大雑把に受けいれられるか、斥けられるかであり、そして、それらは、
絶対的な真理と見なされるか、これまた絶対的な誤謬と見なされるかである。
（中略）
　群衆は、自ら真理あるいは誤謬と信ずることに何らの疑いをもさしはさまず、
他面、おのれの力をはっきりと自覚しているから偏狭であるに劣らず横暴でもある。
個人ならば、反駁や論難を受けいれることができる。しかし、群衆は、それらに
堪えられないのである。
（中略）
群衆の同情は、決して好人物の指導者たちには注がれず、自分等を猛烈に圧迫した
専制君主達に注がれたのである。群衆が最高級の彫像をささげるのは、常にこうした
専制君主たちに対してである。群衆が進んで圧制者をうち倒して蹂躙することがあるのも、
この圧制者が、その勢力を失って、恐るるに足らない、軽蔑すべき弱者の部類に
戻ってしまうからである。群衆が愛慕する英雄の典型は、常にカエサル流の
風格を持つものだろう。その羽飾りが群衆を魅惑し、その権力が彼等を威圧し、
その剣が彼等を畏怖させるのである。
　群衆は、弱い権力には常に反抗しようとしているが、強い権力の前では卑屈に屈服する。
（中略）
　しかしながら、群衆においては革命本能が優勢であると信ずるならば、その心理を
誤解することになろう。この点については、単に、彼等の暴力行為がわれわれに
誤解をいだかせるにすぎないのである。反抗心、破壊心の激発は、常に極めて
一時的なものである。群衆は、あまりにも無意識に支配され、従って何百年にも
及んで受けつがれてきた影響をあまりにも受けているために、極度に保守的な態度を
示さざるを得ないのである。群衆は、そのまま放任されていても、やがて自己の
混乱状態に飽きて、本能的に隷属状態のほうへ赴くのである。ボナパルトが、
一切の自由を奪って、人々に強圧の手を痛烈に感じさせたとき、ジャコバン派中
最も暴慢で強情なやからも、熱烈に彼を歓迎したのである。
（Gustave Le Bon著　桜井成夫訳『群衆心理』講談社学術文庫、64〜67ページ）

さて、現実逃避はこれまでだ。

論文書かなきゃ・・・・