KJ-monasouken’s diary

昔「モナー総研」と言うスレ紹介ブログやってた人のブログ。いまはTwitterの活動がメイン。

”世間の目”にどう対応していますか?(占術理論実践)

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/995110886/

占いってあんまり信じてないけど、このスレはなかなか興味深い。

1 名前:名無しさん@占い修業中[age] 投稿日:2001/07/14(土) 20:41
ここは 占い専用板なので「占いなんてインチキ!絶対信じない!嫌い!」
という意見はたちどころに抹殺されてしまいますが、所謂普通の所ではそうはならないですよね?

占い師、占い愛好家は、日頃はそれを否定したり非難したり
あるいはろくに知識なく好奇心で失礼なことを言ったり頼る等の行為にどう対応しているか、どのような経験をしているのか
基本的には建設的な意見を希望します。みなさんどうなさっていますか?


2 名前:1[age] 投稿日:2001/07/14(土) 20:43
日本では余り多くは起こらない問題、「宗教が違うと上手くいかない」に似ていると思います。


3 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:2001/07/14(土) 22:12
あ〜、それよくあるよね。人によってこういう世界についての
認識や理解ってまったくちがうもん。なぜか敵意むきだしで
否定する人はウザイし(ほっといてくれればいいのに)
信じ過ぎる人には頼られまくる(これもウザい………)。
私自身はこういう仕事やってることは信用できる友達とかにしか
言ってません。ウザいことになるのにもうつかれたので。
家族の中でさえ否定派と応援派(?)に別れててウザいんだよね。


4 名前:1[age] 投稿日:2001/07/14(土) 23:20
>>3
家族の中で〜以外は私もそうです。
自分自身が好かれて信頼関係築いてからでないとそういう人には対向できませんね。
このスレッドだけでも「占い師ってこういう人なのね」とかわざわざ書き込む人いるし。。


5 名前:3 投稿日:2001/07/14(土) 23:39

>>4
人っていざ窮地に追い込まれたり落ち込んだりすると
占いに頼ったり占いを気にしだしたりするのに
普段は「占い?なにそれ」みたいな顏してるんだよね。
そんで風当たりだけがこちらにくるのさ(笑)
ホント、人の裏側をよくも悪くも拝見しまくりだよね占い師って仕事は。
ま、そりゃ変な人も多いけどね、占い師は。でもそれは
普通の社会人でも一緒でしょ?変なヤツがいるってのは。
とりわけ占いの世界が特殊だからか狭いからか、
やたら叩かれたりする占いしがでてくるけど。
(この板の某個人スレみたいに/笑 あの人のことはさっぱりしらんが)
やはり信頼できる人にしか仕事の事は話せないのが現状ね。


21 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:2001/07/15(日) 04:10
ブームは去ったが、13星座。これには閉口した。
みるお客さんのほとんどが「13星座って当たるんですか?」
うーん、いや占星術春分点から均等に30度うんぬんって
説明するのも数十人どまり。あとは面倒でこまった。


22 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:2001/07/15(日) 04:15

そして少し前。動物占い
長生とか冠帯とかや天貴星とか天南星なら、ああ推命、ああ算命って分かる。
でもサル?黒ヒョウ??って言われてはてな???
あげく「えー、占い師のくせにサルがわかんないのー」だ。
あとで、なるほど長生をサルと言い換えたのねと知ったが。


23 名前:名無しさん@占い修業中[] 投稿日:2001/07/15(日) 04:15
>>21
「ああアレは占いにはしろうとの天文学者が流したデマ
だから。もー日本人は売れると思えばなんでも取り入れ
るから駄目ねー」とか言ってりゃたいがい納得されるて。

デマっつうか、へびつかい座黄道上にあるのは昔からだと思うんですが。

先日の冥王星ネタの方が最近出てきた話題だから扱いに困るんではなかろうか。

28 名前:名無しさん@占い修業中[age] 投稿日:2001/07/16(月) 03:54
他人の価値観を変えるなんて大それた事は考えないけれど
親しくなった人(特に恋人)が占い否定派だったら?私はこういう経験をして、「人は人、自分は自分」
だけでは駄目な場合がある、と痛感しました。
その相手は、「占いは全てインチキ」と思っていたのです。TVに出ている占い師等は呆れるようなものが殆どですし、実際に詐欺や宗教の勧誘に悪用している奴らもいるし・・

その相手に対しては少なくとも私は真摯に占いをやっているし、信じないまでも
占いにも意味がある、ということは分かって貰えましたが、しかしそれだけで満足してはいけない、と。
私はプロとしては駆け出しで、「占いとは何か」について上手くそれを否定する人に説明するだけの力が足りないのが分かりました。
このサイトにいらっしゃるベテランの方からお叱りを受けそうです。
今後はそういうことも勉強し(この板にもそういう知識は多くありました)
又、せめて自分がこれから接する人達には「占い師は素敵」と思われるようになりたい!と強く思っています。


36 名前:名無しさん@占い修業中[age] 投稿日:2001/08/03(金) 15:53
社会的身分はどうしても低いだろう。
しかし、「先生」なんて呼ばれて感謝されてお金頂く仕事していると
どうしても人間、勘違い起こす筈だし・・

占いを信じない人に悪く言われるのは占いそのものにへの嫌悪と、
悪質詐欺、宗教の勧誘、インチキな者への憎悪があるだろう。

信じない人はそれは個人の自由だが、占い師は全員犯罪者もどきと思いこんでいる
そういう人に、(信念を持って仕事をしている者は確実にいる)と説明、話が出きるのは
占い師ではないのか?

好き嫌いはこの場合おいておくとして、占い師の地位向上やいかがわいイメージを取り除いてくれる
活動や仕事をしている人にはそういう意味では感謝している。

只、冒頭にも挙げたが、自分は占いを取ったら普通の人と変わらない人間で
神とか特別な人間と錯覚するな、という戒めは必要だと痛感する。

「食っていけない職業」はアルバイトとしてなら良いだろう。
しかしこの世界は、占い一筋では駄目、そう結論づけたくない。(職業として)

一般人でない変人になったりそう思われない簡単な方法の一つは、
占い以外で常識人であることは最低条件として
他の分野で何らかの形で人のためになるか認められる人間であることが経験上良いと思う。

「先生」とは、そういわれて持ち上げて頂かなければ只の人意識から一旦離れられないとか、
やっていけない、他に呼び方がない、等の理由の呼称と考えている。

乞食。確かに自分を王様だとかいう人間よりは良さそうだ。
そういう事を踏まえた上で誇りを持ち向上するのならそれでよいと思う。

聖職者にされたり、国家に認定されるようになったらもうお終いだろうから。


48 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:02/03/11 05:27
占い師と他のあまり普通でない仕事してるせいと
私は不思議な雰囲気持ってるから
占い師もしてると言ってもあまり変な目で見られる事はない
すごいね〜と言われるか面白い人と思われるかどっちか


49 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:02/04/01 14:46

>>48
>すごいね〜と言われるか面白い人と思われるかどっちか

私も同じようなことを言われることがあるけど、それがすっごい嫌です。
なんか「変人」って言われてるみたいで。
受け取るほうの解釈の仕方にもよるのかもね・・・・。


69 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:03/04/05 01:22 ID:ezdNTYZI
占ってとは言われないけど、
年配の方とかはいまだに占いを遊びやおふざけの延長と
思い込んでるから、おもわずばらしてしまった時は説明が大変・・・
あと、それにいまだにこっちの世界の人に対しての偏見は強いのだと
最近思い知りました。
28さんじゃないけど、恋愛がからむとそれはそれでさびしい思いもあったり
とてつもなく孤独になる瞬間が多々・・・
大学時代の恩師(つまり大学教授)とかのキャリアある人にも
どこかで見下されてるのも感じるし。自分はこの世界、好きなんだけどなあ。
女性雑誌で占いやスピリチュアリティの特集が増えてきたので世の中も
変わってきたのかなあと安易に思っていただけど、そのギャップに苦しいっす。


94 名前:名無しさん@占い修業中 投稿日:04/03/30 18:24 ID:3RRKMrp2

私が占いやってる(私はプロじゃないけど)と知ると、
とにかく議論ふっかけてきたがる人はたくさんいる。
で、たいてい「そんな事で人生決められるのって寂しく無い??
人生って誰かに決められるものじゃない。自分で切り開くものじゃない?
私は占いなんて信じないよ!そんなのやめたら?」
と、だいたい皆同じような事を言う。
私は「そうだね。人生って自分で切り開くものなんだよね(占い信じようが
信じまいがこれは当然)。占いなんて信じなくてもいいんじゃない?(個人
の自由だからこれも当然)。」みたいな答え方しかできないが、こういうと
「じゃあ、そう思うならなんであんた占いなんかしてるのよ?」と言ってくる。
「あなたが信じないならそれで別に問題ないのでは?人生も自分の好きな人生
進んで言ってるのなら幸せだから問題ないじゃん。」と言うと、そういう人達は
必ず少し不安そうになり、「いや、別に占いが悪いと言ってるのではなくて...
信じることもあるのよ。ただね、私は....(ちょっとオドオド?)。」......いったい
こういう人達は何を望んでいるのでしょうか?どんな答えが欲しいのだろう?
よく他の趣味の占い仲間と「つまらんツッコミにコメントする時間とエネルギ−
が勿体無いよね....。相手には基本がないから説明してもわからんしね〜。」
と酒の肴にプチにぐちりあいます。

マーケットに接する仕事をしてると「自分の努力でどうにもならないこともある」という事を肌身で感じるので、何となくこのレスの気持ちが分かる部分もあるわけですね。

私は基本的に占いは信じてないんですが、何か悩みがある人に対してカウンセリング的な役割が果たせるんであればそれはそれで意味はあるような気がします。

「不確定要素の大きいものの予測」「テレビとかに出て有名な人でもあんまり信用できない」と言う点で経済評論家とかにも通じるものを感じます。