KJ-monasouken’s diary

昔「モナー総研」と言うスレ紹介ブログやってた人のブログ。いまはＴｗｉｔｔｅｒの活動がメイン。

★☆☆ アスペルガーだけどデイトレーダー（株式）

スレ紹介

トレーダーとか投資部門に所属してる人間と言うと、いかにも「相場師」風なやり手っぽい自信に満ち溢れたイメージを持つ人も居るかも知れないけど、必ずしもそうでもないと思う。

★☆☆ アスペルガーだけどデイトレーダー
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1175004422/

1 名前：山師さん 投稿日：2007/03/27(火) 23:07:02.01 ID:W8ni/J0e
どうしても世間と折り合って生きていけない
アスペルガー症候群の俺だけど、デイトレードは唯一楽しめて
世間と接点を持てる職業だ！


10 名前：山師さん 投稿日：2007/03/28(水) 23:27:59.00 ID:/C5wjmU1
BNFもアスペルガーらしいよ


11 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 08:22:36.16 ID:7aZnAIkO
俺もアスペルガーとか境界線人格障害ぽい
デイトレーダーという職業があって助かった
低学歴は肉体労働しかない時代だったら自殺していたと思う


15 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 09:20:20.03 id:K5A+aSSp
アスペルガーのどこらへんが社会で不適合だったか
デイトレーダーでアスペルガーのどこが活かされているのか
興味があるし、同じ症状の人の励みになると思うので教えて欲しい。


16 名前：11 投稿日：2007/03/30(金) 12:24:18.71 ID:Ka0qim2f
>>15　俺は会社で我を通してしまった。自分の都合でルールを破ったり空気を読めなかった。
気に入った女を周囲構わず口説いたり、年下の上司にたてついたりした。
キレると全て何もかもが全てがどうでもよくなってしまう傾向がある。
自分自身、他人を大切にできない。それを言動でたぶん周囲に気づかれ、そのため孤立し干された。
よって仕事を辞めた

アスペルガーは思い入れという概念を持たない為、素早く、株で損きりや売買を頻繁にできるんだと思う。
株をやると簡単に金を稼げる為、株によって深刻な状態にならない限り社会復帰しないと思う。
いつも人間関係でこじれて大学も会社も辞めてきたから。
その辛さに比べたら株で損するなんてたやすいことだ。
俺は、知的障害や身体的障害、運動障害を持たないが行動が論理的ではないとのことで
昔、彼女に精神病院に無里矢理、連れて行かれた。
アスペルガーとか境界線人格障害の気があると医者に言われた。
薬や通院を勧められたが、即答で断ったし、
無論、薬も飲まずに捨てた。女とも暴言吐いて別れた。病院にも行っていない。
俺はその医者や女を心から本気で死ねば良いと思っている。
たぶん俺がそう思うのは自分を否定されたからだと思う。
俺は自分がおかしいという事は20才過ぎるまで気ずかなかった。
別に、不良でもなかったし、犯罪歴もないし、変な性癖だとか異常性欲などを持ち合わせていない。
攻撃性なども無いと思っている。
ただ、集団生活が送れないだけだと思っている。
たぶん原因は人に対して、愛情を正常に持てないからだと思っている。
俺の中では、父親、母親、兄弟、恋人、友達、金、みんな好きではあるが好きという概念が一緒、一定で優劣がつけられない。
この事は、家族や友人、恋人、誰に対しても言っていないｗ


18 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 16:58:59.36 id:CqmGtA4D
>>15
俺はアスペルガーかどうかは判らないんだけど、幼稚園くらいの頃によくカウンセリングを受けてたよ。
当時は自閉症って言われたけどたぶん今で言うADHDやアスペルガーだったんだろうと思う。
IQテストでは問題なしだったので普通学級に進学出来て、学習面に偏りはあったものの一応大学までは受かった。
社会で不適合だった点は、やっぱり対人関係だったなあ・・・
どうも空気が読めないからコミュニケーションをとるのが苦手でそのことに対してストレスを感じてしまうから
人間関係がめんどくさくなって一人でできる仕事を選んだよ。

デイトレードでアスペルガーがどこに生かされてるのかは自分じゃちょっと分からんなあ。
ただ人間関係のストレスがないからやってて楽だとは思う。



19 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 09:20:12.44 id:mIsbdtTc
>>16
おれもおんなじ！
学校でも会社でも苦労したよ。
20年ぐらい前は「自閉症」とは「普通のひととはまったく違う」
なかには「レインマン」のような「イデオサバン」がいるといわれていた。
俺の場合「人間関係」がうまく取り結べない、（サークルとかでわいわいやるのが苦手）

「記憶力」は「写真的な記憶」を持っている。
だけど「論理的思考は苦手+ｓだから「司法試験」などはだめ。

治療ったって「統合失調症」のように薬を飲めば症状がなくなる
わけではないので無意味。

「最低限の人間関係」は演技するしかないだろうな。

80万の種で一日張り付いてデイトレすれば1日1万は
とれると思うが一応リーマンなので無理。

よろしく。



20 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 10:17:47.48 id:Ghhg+4hB
俺もアスペだ。
大学のとき、研究室配属になってから、イジメで消耗しきって、院には行かなかった。
就職の面接で共通して言われたのは、あなた人と仲良くしないタイプっでしょ、ってこと。
やっとのことで就職した会社でも人間関係が険悪になって辞めた。
辞めたあと、ネットでアスペというものを初めて知ったよ。

アスペは空気読めないけど、相場は公開情報と知識から雰囲気を推定できる。
有利不利は特にないと思う。
アスペは姿勢が悪い人が多いらしい（自分がそう）なので、いろいろ本読んで矯正したよ。
姿勢で頭の働きが全然違う。



22 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 10:30:59.27 id:Ghhg+4hB
>>19
みんなでワイワイガヤガヤするのが大好き、こういう人間は一生みんなと同じレベルに留まると思うよ。

「ほんとうの貧乏人というのは、みんなと一緒に貧乏してる人間のことだ。
　ひとりで貧乏してる人間は、まだ金を持ってないだけの金持ちだ」


26 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 11:38:27.21 ID:SqLTLUEK
アスペルガーってやっぱり無口な人が多い？
俺異常に無口なんだけど。
必要最低限の事しか喋れない。
世間話とか出来ない。


27 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 11:40:58.14 id:SqLTLUEK
あとアスペルガーって興味のある事やハマったものに対する執着心が異常だと思う。


28 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 11:43:38.23 id:g1r2q5Ea
>>26体操選手でそういう奴が居たな。流川みたいなｗ
俺はつい毒舌を吐いてしまうので（悪気はまったくないんだけど）
後天的に無口になった。
怒ってるように見える顔なので、冗談を冗談と取って貰えない。
だからしゃべらない


29 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 11:51:03.87 ID:SqLTLUEK
確かによく怒ってると思われる。
全く普通にしてるつもりなんだけど。


30 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 12:15:26.88 id:uRESCXqJ
集団で会話するとき入れなくて困るでしょ。
振られてしかたなく　しゃべりだせば空気変わるし。


31 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 12:34:50.68 id:hrKbOzdC
俺も世間話ができない。

相手「今日は寒いですね＾＾」
　俺「・・・そ、そうですね。」

会話も最低限の情報だけ伝えればいいやと思うが
それも困難だったりする。
精神科医には自己愛型の人格障害といわれたが
本当に社会不適合者だと認識している。
文章の読解力はあるけど、話したり書いたりが
極端に出来ない。単語が出てこないし、敬語の使い方も
かなり変ｗ


32 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 12:42:45.40 id:pGTs+DPc
オマイらは俺か！！
俺は空気が読めないのを知ってるから自然に無口になった。


33 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 12:57:25.23 id:g1r2q5Ea
普段あまりしゃべらないキャラだと
しゃべりだそうとするときもの凄い注目を集めるから
そこで気の利いた事を言えないと空気を悪くして
後悔で死にたくなる。そしてもっと無口に


34 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 13:07:59.01 ID:SqLTLUEK
>>32
それって空気読めてるって事じゃん


35 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 13:09:43.33 ID:77OZEDuG
紳助とか松本みたいに面白い話を何時間もペラペラ喋れる人は凄いね。
俺らには決定的に欠けてる資質ジャマイカ？

http://www.sky-a.co.jp/rakugo/index.html


島田紳助はテレビのフリートークについて話してくれた。
フリートークの難しさは、大勢の出演者の中でそのときの話題に沿った話を、
間髪入れずにおもしろおかしくしゃべることだ。
その達人になるために本を読んだりすることは、あまり意味はないという。
そんなことをしている時間があったら、心を磨け、いろんなことを体験するべきだと主張する。
本を読んだり勉強したりして頭で覚えたものは、思い出すまで時間がかかる。
心で感じたことはすぐ思い出せ、口に出せるのだ。
たとえば、高校時代に必死になって覚えたはずの数学の方程式は、
今、思い出そうとしてもなかなか出てこない。
一方、高校時代、恋に破れたことや、友達と喧嘩をしたことなど、
心で感じたことは微細に覚えていてすぐ言葉に出てくる。
そして話しの主導権を握ることが出来るようになったら、つぎは心の中に映像を描けという。
どんなに表現力のつたない人でも今、目の前にあるものを説明する時は、説得力がある。
同じように心の中に描いた映像を、口に出して説明していけば、人よりもおもしろいことをしゃべれるのだ。
その映像は初めはかつて体験したことからはじまるが、どんどん自分の中で創っていく。
その能力さえあれば、1しか体験したことがなくても、10にも20にも話しはふくらんでいくのだ。

｢トークは文字通り、お話・おしゃべりやけど、実は心の中の映像が一番大事なんやね、
その映像を思い浮かべられない人は、タレントとしては生きていけへん｣


36 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 13:14:25.22 id:g1r2q5Ea
紳助は天才だね。コメディ司会者としてはダントツだと思う。
商売も凄いらしいしなあ。


37 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 13:17:28.82 id:kUADlJdk
>>34
そうそう本当に空清めないやつは自分に興味のあることだけを
延々と語りたがるもんだねｗ


38 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 13:32:26.23 id:Ghhg+4hB
>>35
なるほどね。
自分の心の動きをいきいきと表現するってことか。
いいトークの条件は、いい文章の条件と同じだね。


41 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 13:58:04.72 ID:hrKbOzdC
>>35
思わず納得させられました。
俺は小さい頃から心をぶつけ合う経験をしてこなかったから
相手の気持ちがわからないし、自分の精神も未熟だったりする。
悲しい・寂しい・怒るという一見すれば負の経験も
人生において必要なことなのだろう。それ無しで話そうとすると
途中で言葉に詰まってしまう。やはりハートでしゃべれる人間のほうが
話上手だし、人付き合いもうまくいくんだろうな。



42 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 14:07:10.06 id:SqLTLUEK
別にそんなに無理して喋る必要無いじゃん。
俺も彼女も無口同士だけどラブラブカップルだよ。


43 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 14:12:16.29 id:hrKbOzdC
>>アスペルガーは思い入れという概念を持たない為、
>>素早く、株で損きりや売買を頻繁にできるんだと思う。


アスペは執着心が強いんじゃなかったけ。
自分の興味のある分野だと知識の集積がすごかったりするようだし。

俺は、一度買った株は下がっても、いつか上がるはずと根拠のない理由で
持ち越してた。まあこれは、執着心とはちょっと違うけど、スムーズに
頭の切り替えが出来ないと株の世界では生き残れないこと痛感してる。


45 名前：山師さん 投稿日：2007/03/31(土) 14:17:28.34 ID:hrKbOzdC
>>42
言葉にしなくても心が通じ合える関係は理想だよ。
人格障害で社会不適合者では、黙っていれば何を考えているのか
わからないと言われ、しゃべろうとすれば変人扱いされてしまう。
端から無口を通すか、それとも変人の先を目指すかという選択肢も
ある。


63 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 18:02:53.35 id:kmgW0H1T
おれもアスペかもなぁ。
人付き合いが下手だなぁ。


65 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 18:12:56.98 id:LfdKexk8
>>63
レッテル貼ってなんになる？
おまえは他ならないおまえだ。
経験からゆうと「人付き合い」は「学習・演技」だ。
「自称内気なやつ」が「有能な営業マン」だったりする。

参考：ウイキペディア「自閉症」の項
自閉症は症例が多彩であり、健常者から重度自閉症者までの間にははっきりと
した壁はなく、虹のように境界が曖昧であるため、その多様性・連続性を表し
た概念図を自閉症スペクトラムや自閉症連続体などと呼ぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87


72 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 22:04:03.18 ID:7yvDmD9C
オレはオッサントレーダー
５歳の息子はアスペルガーと診断された
オマイラ、ちっちゃい頃、親にして欲しかったこと
語ってくれや…なんでもしてやりたいんよ


73 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 22:06:32.82 id:rnwR7Wp+
俺は子ども扱いされるのが本当に嫌だったなあ
想いあればこそ、厳しくするのが愛かもしれんよ。
いつか仕事して生きて行かなきゃならないんだし


74 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 22:14:25.16 ID:7yvDmD9C
>>73
おお、レスありがとう…
＞想いあればこそ、厳しくするのが愛
この言葉、忘れんようにするよ
ほんとにありがとうな


79 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 06:57:22.55 id:eSMbGpoZ
>>72 ･履物はきちんと揃える ･返事は｢はい｣ ･小動物でも何でも良いので、自分より小さな存在を慈しむ機会を与える。
･話を聞いてやる。 ぐらいかね。 アスペと言われているビルゲイツみたいに育てば良いね。




80 名前：11[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 09:03:30.48 id:mz5h/Jzp
そういえば俺もナルコレプシー持っています。
仕事中、上司の前で寝たことあるし、一番やっかいだったのSEX中、頻繁に寝ること。
それが原因で女にグーで顔面を殴られた事や振られた事があります。
会社辞めて専業になってから眠くなったら気にせず構わず寝るようにしたら
症状は良くなりました。

>>72　小学生入ったら集団スポーツをやらせる事が良いと思います。
　　　　野球だとかサッカーだとか。他人にあわせる心や忍耐力やガッツを学ぶから。
　　　　アスペルガーが原因で壁にぶつかるのは思春期位からだと思いますよ。
　　　　それまでは「落ち着きの無い子」の評価で済まされますから。
　　　　中学、高校でスポーツもやらずにアスペルガー丸出しだといじめの標的になる可能性が高いかと。
　　　　息子さんが中学生、高校生くらいに何か問題を起こした時に注意をしながらも全部を否定しない事が大切だと思います。


81 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 10:21:38.40 id:rcKNoyhS
>>72
自身の経験ですけど、ヒトって群れで生きるタイプの動物なんだってことだけは忘れないでください。
うまくコミュニケーション取れないから、ストレス感じたりパニクることもあるけど、何となく人のそばに居たいみたいな。
学校行ったりとか、下手すると熱出すほどのストレスなのに、具合悪いって体育休んでも皆の様子を眺めてすごしてたいみたいな。
大学時代の１人暮らしでも、朝起きたら・アパートに帰ったら、最初にテレビつけてた。
何となく人の声が聞こえるといいんで。
本能なのかな？　
パニックになるからって、１人に隔離したりすると、本当に壊れちゃうよ。
そういう子、いた。
パニックになったら、教室の隅にでも椅子置いて、皆の様子を眺めさせとく。
そうやってるうちに治まることが多い。
養護でも、教室の後ろにソファー置いてるトコあるね。

人付き合いは学習である程度なんとかなるもんです。
ただ、会話の間合いを取るっていうか、言葉を挟むタイミングっていうか、そういうのはいまだに下手です。
それでも、やっぱ、人の輪の中、せめて端っこに入っていたいよ。


82 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/02(月) 10:33:06.28 id:r2qBl9WX
>>72
自分の経験を思い出すと・・・
アスペは学校や世間での風当たりが強いから、親はしっかり褒めて支えて育てたほうがいいと思うな。
外でも否定され、家でも否定されじゃ立つ瀬がなくなっちゃうからな。
とにかく長所があれば褒めてそれを伸ばしていくような教育が必要だと思う。

俺は比較的両親がアスペに対して寛容だったので助けられた部分が多いと思う。両親には感謝してる。
でもやっぱり少しは心の底で世間や他人に対する怨念のようなものがあって、そのせいで世間と関らなくて済む独りで出来る仕事を選んでるのだと思う。


92 名前：72[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 00:12:46.58 ID:3rtP2mzY
オマイラたくさんレスしてくれてありがと
普段の息子との関わり方について
ちょっと悩んでたからさ・・・
とても参考になったよ


94 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 13:15:59.16 id:sFana32l
>>92 アスペだとハッキリ分かれば医者と相談するなり、それなりの手は打てる。知能は人並にあるんだし。 良い部分を伸ばせるような躾をしてあげて下さい。


95 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/04(水) 15:49:54.31 id:Z3VkNMuu
どっかのアメリカの大学の実験の話だけど
投資がうまいか下手かはＩＱによるらしい。
で、同じＩＱを集めてまた実験をやったら
精神的な発達障害があるグループが他のグループと
比べてよい成績を出したそうな。

自分はＩＱ120でＡＤＨＤ。
特別うまいわけではないけどパフォーマンスは人より上。
親に感謝。


97 名前：山師さん 投稿日：2007/04/05(木) 01:27:50.77 id:sMxTuKfP
俺はIQ139でアスペ(自己診断)。ちなみに東大中退。
会社員がいやで会社作ったが3年でつぶれた。
どうみてもデイトレーダー向きです。
ありがとうございました。


98 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 01:30:22.28 id:ZCqvu6bd
>>97
どうやって自己診断したの？
おれは一応卒業したけど、
人付き合いが出来ないからシステムトレード専業でつ。


99 名前：山師さん 投稿日：2007/04/05(木) 09:31:35.69 ID:MMdIrrML
人付き合いって会社の人間関係とか？
仕事に関する会話とかならOKだけど、
仕事外の付き合い(飲み会とか)が非常にウザイ。
何が楽しくて会社の外で会社の人間と会話するんだ。


100 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 09:42:19.15 id:DgoOKHO9
ああ、勤めてた頃を思い出した。
仕事自体は嫌いじゃなかったが、飲み会と社員旅行が辛くて仕方なかった。


101 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 09:58:40.34 id:a5h0oEEo
うんうん
慰安旅行が慰安じゃないんだよな

お願いだから一人にさせて、って感じで


102 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 11:03:42.67 id:Yino2Azl
団体で行った海外社員旅行は地獄だったな
５日も何が面白くて会社の連中と・・。一番下っ端だったし。
ああいうのを楽しいと思えない人間は社会不適合なのかもね。
俺には無理


103 名前：山師さん 投稿日：2007/04/05(木) 12:18:31.06 id:ZEPSeGqt
専門家に診断されたやついるの？
人付き合いが苦手とかの言い訳にしてるだけだろ


104 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 13:53:10.60 id:ERN50J/e
ちなみに診断ってどんなことするの？


105 名前：山師さん 投稿日：2007/04/05(木) 15:24:42.59 ID:MMdIrrML
やっぱりこのスレの住人はキャバクラとかでたくさんの女に囲まれて豪遊するより、
好きな人と2人きりで過ごす方が幸せだよね。
そもそも豪遊とか興味無いし。


108 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 17:34:26.26 id:TpLl4ilv
>>104
幼児か成人かで診断の方法は違うらしい。
俺は大学病院の神経精神科というところで診断してもらったが、
知能テストを受けたり子供の頃の話を聞かれたりした。
結局はっきりとアスペかどうなのかは分からなかったが。

どこでもやってるわけではないみたいだな。
市役所で無料相談してもらった精神科医はアスペについて全く知らなかったし。


109 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 17:53:00.55 id:Ln22WCtC
たとえば
http://development.kt.fc2.com/aq.html
とか。
ただ、これも絶対じゃないからね。
最後のPDFをよく読んでね。


110 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 22:29:36.38 ID:8rWm3u4Y
>>105
>キャバクラとかでたくさんの女に囲まれて豪遊する
そんなことをして
どこがどう「楽しいのか」おれにもわかるように説明してもらいたいものだ。
>>103
「相談窓口」としては
たとえば
http://homepage3.nifty.com/actosaka/


111 名前：72[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 23:03:54.91 id:F8BM4uMF
>>94
アスペやＡＤＨＤの専門医に診察してもらった
軽度のアスペっぽいとの診断
強いコダワリとか、空気を読むのが苦手とか・・
で、ＩＱは同年代の子より高いらしい
じっくり根気強く付き合ってやるのが大事かな、と
このスレは大人になった息子の書き込みを今見てるようで
非常に興味深くロムってますよ


112 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:52:04.83 id:k4oLpYiY
映画とかTVドラマってほとんど見ないな
新聞も読まない、ニュースも見ないから株もいまいち
選挙も行ったことない
オセロとかぷよぷよみたいな単純なゲームにははまる


153 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/22(日) 21:50:43.95 id:xKCLjNvZ
空気は読めるけど、しゃべり出すと空気が変わってしーんとなるYO


156 名前：山師さん 投稿日：2007/04/23(月) 02:41:11.11 id:PgvDUHyJ
>>153
なんちゅーか、話すときの抑揚とか、顔の表情とか、
微妙に不自然というか、違和感があるんだよね。
発達障害の人は。

だから、つい「しーん」となってしまうの。
別に意図的じゃないんだけど、気を遣いすぎて
反応できなくなるとか、、、ちょっと書きづらいけど・・・


157 名前：山師さん[sage] 投稿日：2007/04/24(火) 05:43:59.42 id:JJXI2bdc
>>156
それはそのとおりだが
有る程度場慣れでいける。
関西のボケとつっこみみたいに
自分はボケなのかつっこみなのか自覚すること、

以下ネタバレ
「永遠の仔」の主人公は「親に虐待されたから」
人格が変に成ってしまった」
と描かれていたが（俺はアスペルガーだから親
に虐待されたと思う）
で、弁護士なのだが、「話し方」を「古典落語
のテープを繰り返し聴くことで学習した。
とある。

「空気読めない人」が集まっている割には雰囲気がいいスレですね。
自己資金で運用するなら、あんまり周りの意見に左右されない方が上手くいくような気もする。

>>109のテストを自分もやってみたが、33点以上で自閉圏と言われるテストで36点なので、そういう傾向はあるっぽい。
まあ、営業関係はまず無理だが、そういう職種にはついてないし、一応10年も会社にしがみついてるのでそれなりに慣れて来てなんとかサラリーマンを続けてますが・・・。マネジメント能力はあんまり人と比べてあると思えないので、管理職についてどうこうと言う王道ルートは多分無理があるでしょうね。

俺って、生きてる意味あるのかな〜〜？（株式）

再掲

上のスレを読んで思い出した。この記事の最後は「世間ずれしてないほうが株は強いのか・・・」で締めた。対人スキルと全く関係ない世界ですし、人と同調しやすい人は周りに流されそうな感じがするし・・・。


[04/01/28-23:31]
俺って、生きてる意味あるのかな〜〜？（株式）
http://www.2log.net/home/monasouken/archives/blog53.html

1 名前：　　 投稿日：03/12/04 20:48
２８歳
友達いないし、彼女ももちろんいない。
会社じゃ浮きっぱなし。後輩にも呼び捨てにされる。

あるのは、株で築いた１０００万だけ。
このまま生きていてこれから楽しみが待っているのかな？


5 名前：漏れの場合 投稿日：03/12/04 20:49
２８歳
友達いないし、彼女ももちろんいない。
もちろん無職でキモオタ童貞。

あるのは、株で築いた借金１０００万だけ。
このまま生きていてこれから楽しみが待っているのかな？


20 名前： 投稿日：03/12/04 21:02
２５歳
友達いないし、彼女ももちろんいない。
もちろん無職でキモオタ童貞。

あるのは、株で築いた７０００万だけ。
このまま生きていてこれから楽しみが待っているのかな？


65 名前：　 投稿日：03/12/04 21:22
３７歳
友達はまあいるけど、彼女はもちろんいない。
会社はやめちゃった。

あるのは、家のローン２０００万だけ。
このまま生きていてこれから楽しみが待っているのかな？


46 名前：１ 投稿日：03/12/04 21:12
童貞ではないです。　メールで知り合った女と楽しみました。
ただ、誰ともその喜びは語りあえなかったですけど。

小学校のころから友達なんて一人もいなかったし。
中学のころは、休みの日に予定もなく家にいることがつらかった。でも希望はあった。
高校のころは、がり勉一筋で友達いないことが気にならなかった。
大学のころは、一人だけ友人らしい人ができた。もう４，５年連絡とれないけど。
社会人になってからは、飲み会にも一切誘われず、会社では仕事以外の会話ゼロ。

もう、生きていく希望はないです。たぶんずっとこのままです。


56 名前：　 投稿日：03/12/04 21:19
>>1　割り切れよ
もまいさんがネタで書き込んでいようといまいと
漏れは割り切ってるけどな


61 名前：1 ◆JentcNt.Pk 投稿日：03/12/04 21:21
>>56
どうやって割り切っているんですか？？
それが、一番知りたいです。


77 名前：1 ◆JentcNt.Pk 投稿日：03/12/04 21:26
みなさんの会社で、常に一人で昼飯くったり、遊びににも誘われていない人
１人くらいいるでしょ？
”こいつ人生おわってるな〜、何が楽しいのかな〜”とかおもいませんか？
僕は、そんなやつです。


163 名前：Starry[sage] 投稿日：03/12/04 21:50
>>151
別に馴染まなくてもいいじゃないか?
馴染まないと何か困る事でもあるの?


176 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 21:54
だいたい株をやるやつが一人なのは当たり前だと思われる。
人と同じで儲けられるかっていうの。


177 名前：　 投稿日：03/12/04 21:55
いつも人の陰に隠れて存在が薄いやつよりは良いだろうに。
浮いてない１なんて本当の1じゃない。
素直に浮いてろ。


185 名前：細川くん ◆x3ww4lYono 投稿日：03/12/04 21:56
爆笑問題の大田は高校時代、一人も友達いなかったってのは
有名な話だが、大学で自己改革やってああなったんだな。
あそこまでならなくても努力してみろ。
取りあえず他人の目とか意識するな。


207 名前：　[sage] 投稿日：03/12/04 22:02
おまいみたいなのは、だめ板とかのほほん板とかに腐るほどいる。
メンヘル板にもな。
だが、金があるだけ勝ち組。株で稼ぐ能力もある。
おまいは幸せだよ。


257 名前：　 投稿日：03/12/04 22:11
>>1
まあ、これでもみてや。
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf

いないんじゃなく、つくろうとしないだけ。
人生楽しむことも覚えなきゃ。
真面目ってことだけでは、なんの自慢にもならないよ。


419 名前：1 ◆JentcNt.Pk [sage] 投稿日：03/12/23 21:51
ドコモでも２００万近く勝ちました。
冗談でもうそでもないです。
一応報告まで。
使い道のない金なので、もっていても意味はないですけど。


428 名前：1 ◆JentcNt.Pk 投稿日：03/12/27 09:07
今月の収支＋４００万になりました。
自暴自棄になったほうが強いですね。
あしぎん、２円で４００万株買いました。最悪１円での売りでも今月の収支０だし。
もう一度夢を！月曜・火曜で目標の１億を達成できれば、人生リセットできそうです。


432 名前： [] 投稿日：03/12/27 19:57
1はまだ神に見捨てられてないじゃん。

生きてる意味があるって事でしょ。

いいなぁ。

このスレ紹介したときは私の手持ち資産500万円くらいだったけど、今は1000万円超えた。もちろん、ほとんど普通に働いて稼いだお金だけど、投資による効果も100万くらいはあるはず。投資信託オンリーでも、何にも考えずに貯金するよりはマシですね。年収と、車持ってなくて独身であることを考えるともうちょっとあってもいい気もするけど・・・。昔はカネに無頓着だったからな。

そうなってくると、ますます遊びとかにカネ使うのがもったいなくなってきますね・・・・。今使わずに投資にまわせば、とか考え出すし。ここ数年の恵まれた環境が今後も続くとは限らないので、現在見込んでる投資収益が本当に得られるかどうかは非常に微妙なんですけど。


１億円あれば一生引きこもれるな(経済)

再掲

上のエントリで「目標1億円」とあるが、1億手に入れた後はこういう生活がしたいもの。

これはタレコミネタでしたね。初めての＠名無しさんありがとうございました。

[04/07/08-21:46]
１億円あれば一生引きこもれるな(経済)
http://www.2log.net/home/monasouken/archives/blog177.html

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/12 00:23
つうことで1億円が俺の生涯目標です


2 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/12 00:25
電力株を買えば、配当だけで２５０万円。
確かに、一生引きこもれる。


6 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/12 00:57
何歳の時点で一億円かにもよるな
若かったら一億でも俺は不安だな


15 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/12 09:28
>>2
まっとうな金利水準の国なら定期預金だけでそれくらい貰えるのにな。


17 名前：2 投稿日：04/06/12 10:40
>>5
それだったら、逆に上がるんじゃないか？
　
漏れのポートフォリオプラン
東京電力　4000万円
関西電力　2000万円
武田薬品　2000万円
トヨタ自動車　1000万円
金　1000万円
　
いかがなものですか？


21 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/12 16:24
俺はほとんど金使わないし、非婚主義だから、６５歳から逆算して年１００万
づつ消費するだけの預金ができたら早期隠居したいな。
まあ世間体を繕うため、自営業のかっこだけはしますが。
計画甘すぎますか？　
うひひ、足らなくなったらそんときゃ税金のお世話に・・・


24 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/12 17:50
漏れのポートフォリオプラン
米ドル建て高格付け債　4000万円
ユーロ建て高格付け債　4000万円
豪ドル建て高格付け債　1000万円
金　1000万円

４年程度の短期債を低金利のときに買っても年収約250万。
１０年以上の長期債なら年収400万は超える。


25 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/12 20:11
俺６５まであと３５年だから・・・
３５００万円あれば引きこもれるではないか！
クッソー貯金しておけばもう引きこもれたのに・・・


27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/13 20:32
1億なら充分だと思うが
というか、年齢と年間いくら必要なのかがわかれば、簡単に計算できるだろ
ちなみに俺は45才で4000万、年間240万で引きこもっているよ



28 名前：2 投稿日：04/06/13 22:20
>>27
毎年財産が減っていくのは、精神衛生上良くない。
漏れの>>17のプランなら、年間200万円の収入がある上、インフレが来ても安心。
>>24もいいね。


29 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/13 22:43
通帳を見て利子を計算したら、生活保護金額を
得るのに数百億円必要だった…

クリスティなんかじゃ五千ポンドもあれば
一生年金暮らしができるのに。



35 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 04:32
月20万あれば贅沢はできないが特に節約しなくても一人暮らしで普通の生活ができる。
これなら1年で240万。あと80年として19200万。
よほどの物価の高騰がなければ、2億円あれば一生暮らせるのです。


36 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:34
それ、結婚できねーじゃん。


37 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:36
なぜわざわざ結婚なんてしなければならないのですか？


38 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:37
寂しいから


39 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 04:37
金持ってる女と結婚すればええやん


40 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:38
まあアレだな。
貯金２億をちらつかせてアイドル級のルックスの女の子と結婚。
あとは女にパートに出てもらえばＯＫ。
これでいいだろ。


41 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 04:42
>>40
俺は土地付きの女と一緒になりました
俺は不良債権でつ彼女にもうしわけないが快適ヒモ生活


42 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:43
>>41
そんなことよりブスか美人か書け。


43 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 04:44
>>42
メンクイなんで美人ですよ


44 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:45
>>43
じゃあおれによこせ


45 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 04:45
>>44
無理でつ
俺が生活できなくなる


46 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:48
そうか。まあいいけどな。
おれは性格重視だから。


47 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 04:54
>>46
性格もいいでつ
俺の借金返すために働きに週3日でてまつ
おいらは無職。ご飯もちゃんと作ります。
えっちはイマイチ淡白でつが、言った事はしてくれまつ


48 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/06/14 04:54
>>47
なんじゃそりゃ。結局貧乏なんじゃねーか。


49 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:02
>>48
そりゃ土地と家があっても日々の生活費すら俺が働かないので
彼女がなんとかしてるのでつ。世田谷の土地なので担保にして金でも
借りてきて中古マンションかアパートでも買って賃料暮らしでもしようか考えてます
貧乏ですいまそ


50 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/06/14 05:03
ていうか、どうやって口説いたんだ？
おれ結構見た目よくて努力家なのに
性格のいいカワイコちゃんに相手にされないぞ。


51 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:09
口説いた事はないでつ。向こうがほれたんでつ
きっとおいらの方が見た目も悪いでしょう。

俺はワガママです。女にガツガツしてない。
雑学などの知識は豊富、Sである、最初は優しかった。
今はポイントだけ優しい。
プレゼントしてもらった物もあげた物も忘れるくらいアバウトな性格
理屈では負けない口の凄さ。エッチ好き
こんなところでつ


52 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:11
＞向こうがほれたんでつ
これが全てだな。
こうなりゃおれも楽なんだよな。
目当ての女がほれてくれないだけで。


53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:12
アホブス女もういらねえよヽ（｀Д´）ノ
>>51
お前はラッキーなんだ。
多分一生分プラス来世分のラッキー使い果たしてるぞ。


54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:19
>>52
男と女、惚れた方が負けだと思いまつ
>>53
そう思うこのごろ、最近運が減ったきがしてまつ


55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:21
とにかく２ちゃんなんかやめて
ちょっとは嫁さんに貢献しろ。
貢献っていってもエッチじゃないぞ。
お手伝いしなさい。


56 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:24
>>55
うーん分かっていますが、この堕落した生活から抜けるのは大変でつ
もう後何年かすると30になるので就職も厳しいです
やっぱ土地を担保に中古マンションかアパート経営しかないですかねえ
宝くじに当選してほしい今日この頃


57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:25
ダメ人間め！！！
まあおれも無職の失業保険暮らしだからな。
今から寝るかって感じ。


58 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:26
ところで嫁さんはお前のどこにほれたんだよ？
お前は一流大卒だったりするのか？


59 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:30
>>58
これまた高校中退だったりするんでつ。
惚れたところは？です。
おいらもケンカすると何で俺なんかと居るのかよく質問しまつ。
もうそんな付き合いも7年か8年かそれくらいになります。


60 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：04/06/14 05:31
不思議だ。
まあ人生出会いが全てだ。
タイミングが良かったんだろうな。

この時の締めコメント。

羨ましい。


しかし、こういうのはやはりレアケースであって、普通は結婚する方がハイリスクに思える。リターンをどう評価するかは各人の感覚によるわけですが。


嫁だけならともかく、子供を育てようと思ったら大変ですな。莫大な教育費、精神的ストレス。おそらく、それに見合うだけの価値はあるのだろうけど・・・。


今後、ますます子供を積極的に作るのは「それに耐えられるだけの経済力・精神力に恵まれたエリート」と「後先のことを何も考えない層」の二つに２極分化していくのではあるまいか・・・。少子化が進むはずですね。


とりあえず、今子供を育てている人たちには頑張ってください、と。

後半の二極分化の話とか、どんどんそういう方向に世間が進んでいるような気がするなあ。